hifi.slovanet.sk

[jmd]

Karta znesie na vstupe o málo etš viac...

[opa]

Tak tam bude ještě nějaký problém, podívej se na tohle:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=102466#102466
Vstupní napětí do zvukovky je 0,1V nesym. (0,2V symetricky)

[jmd]

Nerozumiem...

Dosahujem pri podstatne jednoduchšom zapojení len o rád horčie parametre ale zato v celej škále vstupno výstupných napätí. T.j. ty tam dosahuješ len na 6kHz 0,00008% pri 0,1Vef (0,2Vef v sym) a ja na 1kHz 0,00025% pri 0,3Vef (0,6Vef v sym)

[opa]

Snažil jsem se najít optimum. Skok vstupního děliče mám 10dB, takže to v reálném měření takhle dokonalé nebude. Jenom jsem reagoval na to, že při děliči 1:54 je to horší.

0,2 x 54 je něco přes 10 Voltů. Takže pro větší výstupní napětí ze zesilovače by to chtělo ještě víc podělit, ne míň.
Ale takhle na dálku je to těžké. Dělej to, jak umíš, výsledky jsou moc dobré. Možná jsou rozdíly způsobeny ještě něčím jiným.... mě tak napadá, jak máš nastavený PatchMix, nemáš náhodou vstup nastavený na +4dB namísto správné hodnoty -10 dB ? To by mohlo být vysvětlení.

[jmd]

Ano používam +4dB t.j. symetrika...

Teraz mi napadlo - naviedol si ma k zamysleniu Malinké zlepšenie dosahujem pri vypnutí nepoužívaného P alebo L kanálu v PatchMix. Akurát že sa mi už nechce k tým meraniam vracať.

[jmd]

Pre predstavu aké je zanesené pozadie do merania, ktorého sa neviem jednoduchým spôsobom zbaviť.

[jmd]

Ešte jedno meranie pri 10kHz

[jmd]

babaudio
to pozadie v násobkoch 50Hz a 100Hz a vejár v okolí 1kHz nie je spôsobený kmitaním. Pri 10kHz sa nevyskytuje a charakter vejára sa nemení ani pri dotykoch po celej doske alebo na súčiastkách.

Zosilňovač si myslím že nekmitá, pozeral som sa až do časovky 5ns.

[jmd]

Práve ma JohnyJ naviedol na prekáblovanie. Idem rozhodiť meranie a zapojiť to podľa http://www.synaesthesia.ca/WIRING-SCH.html

[opa]

[jmd]

OPA
neviem , ale cvakajú tam relé pri prepínaní sym. +4dB alebo nesym. -10dB a tuším je to zapojené takto nejako...
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=902&start=0

[jmd]

Zapojenie podľa domovskej stránky je krok vedľa. 50Hz poskočí o desiatky dB hore. Násobky taktiež poskočia spolu s vejárom o pár dB.


V tejto súvislosti hľadania riešenia aby sme zamedzili prienikom 50Hz, JohnyJ mal dobrý nápad. Navrhol odpojiť transformátor, pričom za ten čas čo sú nabité hlavné kondenzátory, sledovať meranie - pozadie 50Hz násobkov - vejár.

Žiaľ prekvapilo nás, že sa nič nezmení. 50Hz násobky zostávajú aj s vejárom. Kým sme mali napájanie z kondenzátorov cca 5 sec., tak obrazovka stihla zobraziť cca 5 obrazov merania. Priemerovanie je samozrejme vypnuté. Nemám však istotu ako to je v skutočnosti, či Arta dokáže takto rýchlo online reagovať.

Vie to prosím niekto vysvetliť, Ďakujem.

[BV]

2 jmd
Meranie je v loopbacku. Skús pozadie so zapnutým zosilňovačom,budeným signálom, ale vstup do zvukovky pripojený iba na zem konca, vlastne skratnutý vstup.

[jmd]

BV ďakujem skúsim neskôr.

Na niečo som došiel a s meraním to už vyzerá lepšie.

Musím si to teraz overiť, prejsť postupne aby som vedel príčinu. Riešil som totiž vymenu konektora na vstupe do ktorého nevidím - redukcia veľký jack kúsok káblika na cinch. Do toho sa mi zaplietla porucha autotrafa. Nato som si uvedomil, že to celé napájam cez autotrafo. Uvedomil som si, že keď umelo dvíham napätie o cca 10% pre toroid s nedostatočným napätím, tak následne presycujem jadro toroidu. Je to však otázne nakoľko toroid je vyrobený s menším sýtením - audio prevedenie.

Každopádne keď to napájam priamejšie či už signál z generátora alebo napájanie trafa, tak je to celé lepšie.

[jmd]

Oprava pri vyššom výkone...

[jmd]

Porucha znie, upadnutý vodič pre bežec.

Prosím aká údržba sa robí na autotrafe? Kkeď už to mám rozobraté, ďakujem.

[opa]

[jmd]

Veď to je teraz problém, že neviem ktorá z dvoch prípadne troch zmien má za následok tie nepekné merania. Nemôžem si to spätne overiť, keď autotrafo je rozobraté.

[jmd]

Zložky 150, 250 a 350Hz sú jednoznačne z rozptylového poľa autotransformátora. 50Hz taktiež pokleslo. Príčina rozptylom ale z časti aj priamejším vedením.

[johnyj]

[jmd]

BV
Ďakujem za radu, pre info na vstupnej zemy, cinch...

[kazzatel]

Bohdane, se z tebe poseru...dej si to trafo tři metry daleko - holt budeš muset zvednout zadek, to je takovej problém ? A ze tří metrů na měřáky dohlídneš, když budeš najíždět, tak doprdele vo co de ?

[jmd]

Ja sa hanbím, je tu mrdník ako v carihrade. Nedá sa tu pohnúť, miestnosť 3x2,5m a v nej posteľ 2x1,4m a sôl popod okno zostávajúci meter. Na posteli rozložené veci. Ešte to spratať lebo budem odlúčený. Myslel som že ten meter pod stolom stačí. Škoda že ten stôl nie je oceľový.

[opa]

Nic si z toho nedělej, já taky bastlím v ložnici. Pravda, místa mám o kousíček víc, ale chtělo by to dílnu, marná sláva...
Ovšem když si uvědomím, kde vznikaly nejlepší zesilovače, opět zalézám do nory a mlčím.

[jmd]

JohnyJ
Hrou s káblami dokážem vymazať parazitných 50Hz aj keď som na autotransformátore. Každopádne ja už to teraz nechám tak ako to je. Teraz by som na trafe osadil fastony, usadil všetko do krabice.
Je na tebe aby si sa rozhodol ohľadne pomocného napätia a napájania ochrán. Myslím že môžeš tam dať aj to čo máš navinuté na trafe 2x6,5Vrms a 2x17Vrms. Aj keď po usmernení a s tými +10% to bude už možno limitné. Na druhej strane je tam tá riadená limitácia.
Treba to vyskúšať, nebáť sa toho. Ak sa nemýlim sme na 1/2 výkone, oproti možnostiam PGP.

Apropo keď už pozerám štítok trafa, prečo tepelná poistka je len ta=40oC? Čakal by som vyšiu teplotu. Každopádne premysli aj toto než objednáš nové trafá.

[kazzatel]

Chapci, chlapci....případá mi, že vyvíjíte raketoplán...

[jmd]

Tempo máme dobré, s JohnyJ je radosť pracovať - je to profík. Premýšľam, že by sme to dotiahli na Coughou párty počas výstavy HighEnd v BA.

Kazzatel
Prídeš?

[PMA]

Bohdane, pokud máš možnost, zkus dát před vstup karty signálové trafo. To trafo budit z výstupu zesilovače přes dělič, např. 30:1, třeba 3k : 100R. Pokud zmizí složky od 50Hz, je problém ve smyčce.

[velky bobo]

Většina rušení je ze sítě - visí to na padesátce. Nezapomeňte, že trafo je při napájení ss zdroje s filtrem zatěžované proudovými impulsy, to se to pak vyzařuje. A toroidní régltrafo vyzařuje obzvlášť dobře, poněvadž je většinou zatížená jen část toroidu. Těch 10 k a harmonické, pokud je to rušení, je asi z počítače.

Pokud to náhodou nevíte, plošný spoj se dá navrhnout tak, aby indulovaný brum nechytal, a proti kapacitnímu stačí Alobal. Anebo se přestěhovat někam, kde není střídavý rozvod, a pořídit si vlastní elektrárnu na bázi žentouru - práskáním biče se dají regulovat obrátky dynama a tím i napětí - když už tam musí být ta regulace.

[PMA]

To je sice hezká úvaha, ale trochu vzdálená od praxe. Existují i jiné výsledky na výkonových zesilovačích, které mají též v sobě toroidní trafa, a měření je též provedené kartou. Jako všechny činnosti, nic není samo sebou. Pravděpodobně jde o kombinaci problému návrhu zesilovače i měření, ale to si musí chlapci vychytat sami.