Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št február 05, 2009 09:42:32 Predmet: |
|
|
Tomáš si vyžiadal dopyt a teraz už aj objednal 12" BMS s feritovými magnetmi 5ks za menej ako 150 EUR/ks Prodance
http://bmspro.com/Overview.12s330_woofer_introduction.0.html
TS parametre prepočítal a môže to byť 96dB...
Pozeral som Eminence LAB 12 pre ktorý udávajú 90dB, pričom má v medzere o 4-5Tm menej a hmotnosť zas o 10g viac...
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5953 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št február 05, 2009 12:54:10 Predmet: |
|
|
Lyžujem na Donovaloch, mám tu slabé pripojenie na net, SW mi tu chýby a z hlavy si to netrúfam presne vypočítať.
Ja som to len tak od oka typoval ... neviem ako to chlapi počítali.
Ako je to potom s tou LAB 12 od Eminence?
Ak si to dobre pamätám, tak LAB12/BMS majú tesne 90/96dB/W/m, niečo málo pod 15/20Tm, hmotnosť tesne pod 150/130g, plochu membrány zhodnú a IMHO viac podstatného do vzorca pre citlivosť nevstupuje. Kde robím chybu?
Ešte premýšľam ako tam vstupuje Rdc a mechanické tlmenie uloženia-závesu membrány... a či tieto parametre nie sú u nich podobné...
|
|
Návrat hore |
|
|
Vidium Anonymný
|
Zaslal: Št február 05, 2009 15:11:36 Predmet: |
|
|
To BMS majú v prodance na objednávku? V ponuke totiž nieje...
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5953 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št február 05, 2009 16:12:37 Predmet: |
|
|
Zrovnanie LAB12 a BMS v rovnakom boxe..
Description: |
|
Filesize: |
8.97 KB |
Viewed: |
13911 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št február 05, 2009 18:48:01 Predmet: |
|
|
Už je objednaných 5ks, snáď si to dobre premysleli, neviem teraz aké typy ozvučníc budú použivať. Budú aspoň 2-3 typy s rôznym ladením a rozmiestnením.
Keď prídem domov, dám si to odsimulovať do SoundEasy...dám sem potom obrázok za rovnakých podmienok ako BV... 60L.
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Pi február 06, 2009 08:05:06 Predmet: TPL150 + 6nd410 |
|
|
Trošku som sa zamyslel, do polnoci kreslil a ako najlepšie riešenie mi vychádza:
- samostatná stredovýšková sekcia položená na basovom boxe
(jednoduchšia a precíznejšia výroba boxu, ľahká preprava)
- ako stred použiť 6nd410 (vysoká citlivosť, krásna fr. char - bez rezonancii,
KV2 audio ho používa ako stred v ES1.0; v dApolite s dvomi 4nd430 sa mi nepáčila veľká vzdialenosť osí repro)
- posun TPL150 optimalizovaný pomocou EDGE na difrakcie
- bass box 12LX60 - neviem nájsť nič lepšie (za rozumnú cenu)
- deličku pre 6nd410 budem musieť asi posunúť na 300 až 350 Hz (BV aký máte názor ?)
Description: |
|
Download |
Filename: |
TPL150_6nd410.pdf |
Filesize: |
92.45 KB |
Downloaded: |
397 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne február 08, 2009 16:27:00 Predmet: |
|
|
Pomáhal som si jednoduchým vzorcom z knihy pre strednú citlivosť meniča
N=79,7+20*log(BL*S/(mc*Sqr(Rv)) /dB(VA/m)/
92,97dB(VA/m) pre Beyma 12B100/R
89,3dB(VA/m) pre BMS_12S330
87,3dB(VA/m) pre Eminence 12LAB
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne február 08, 2009 18:56:13 Predmet: |
|
|
Kouzlo Selenií 15SWS800 a 18s tkví právě v jejich citlivosti tak akorát. Pasivní výhybka na tyto reproduktory vyjde velmi levně vzhledem k tomu, že seriový stejnosměrný odpor musí být mnohem větší než je jinak běžné. Aktivní výhybka, má-li být lepší než pasivní, musí být velmi univerzální (neznám takovou), lepší je výhybka ušitá na konkrétní reprosoustavu. Nestačí před konce naházet LR4ky.
Odporem před reproduktorem si v těchto případech zatlumíš vyšší kmitočty, zatímco nejnižší basy zůstanou.
Měřená charakteristika 18s v přední desce jakou ukazuješ, bude velmi nepěkná kvůli difrakcím.
jmd: Tak sice zjistíš citlivost na VA, ale prakticky je důležitá "citlivost" při napětí. Vícepásmová reprosoustava zpravidla s měniči s různou impedancí (nemyslím 4/8Ohmů) je totiž připojená na zdroj napětí. Měniče se stejnou citlivostí na VA v takovéto reprosoustavě by "nedaly rovnou charku".
Citlivost toho BMS odhaduju na necelých 92dB při 2,83V. Na cháře v datasheetu je na 600Hz hrb od difrakce, nad kilem díra od difrakce nebo membrány, na basech je vidět bafflestep. Citlivost bych odečítal z plošky pod kilem. Vypadá to tam na oblast referenční citlivosti i podle zkreslení. Každopádně úvahy jsou to zbytečné, aby hrál basy, tak se stejně bude muset zatlumit.
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Po február 09, 2009 10:09:26 Predmet: |
|
|
Měřená charakteristika 18s v přední desce jakou ukazuješ, bude velmi nepěkná kvůli difrakcím.
- stredovýšková sekcia bude postavená na 350 mm širokej basovej sekcii, tým sa podstatne zlepšia difrakcie 18s.
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Po marec 02, 2009 19:42:04 Predmet: Simulácia PD BC a 12LX60 |
|
|
Simulácia v 120L ozvučnici, fb=21 Hz a 80L fb=25Hz pri 2,2W/8Ohm
Ako najlepší mi vychádza PD1550 (6705 Czk), hlavne pre udávané THD < 1% pre 2 a 3 harm pri 60W, čo je 114 dB pri 300Hz !!
potom BC 15TBX100 - používa ho Gedess v Suma 15 (4986 Czk),
BC 12TBX100 je nejaký divný - nesedí crosscalc pri zadávaní parametrov.
12LX60 má len o 2dB nižšiu citlivosť ako PD1550
Máte nejaké skúsenosti s PD1550 alebo 15TBX100 ?
Description: |
|
Filesize: |
103.69 KB |
Viewed: |
637 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Št marec 05, 2009 18:19:33 Predmet: Porovnanie 15NLW9300 a 9500 |
|
|
Takže výber najvhodnejšieho repra sa zúžil na 15NLW9300 (232EUR) a 15NLW9500 (239EUR). Za takéto bezkonkurenčné ceny ich zoženiete v www.1111.sk .
U mňa jednoznačne vyhral 15NLW9300 vzhľadom na:
- menej zvlnenú a velmi vyrovnanú fr. char. (membrána špeciálne vyztužená carbonovými vláknami a impregnovaná)
- trojitá vlnka závesu
- obsahuje všetky vychytávky od 18s: DDR, ISV
- 1dB stratu citlivosti ľahko obetujem za hore uvedené prednosti.
Však si porovnajte si ich datasheety sami.
Description: |
|
Download |
Filename: |
15NLW9300_9500_120L_150L_12Vrms.pdf |
Filesize: |
11.63 KB |
Downloaded: |
462 Time(s) |
Naposledy upravil babaudio dňa Št marec 05, 2009 22:30:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Št marec 05, 2009 18:38:44 Predmet: 15NLW9300 + Qbost |
|
|
Takto vyzerajú char. pre 15NLW9300 s a bez Qbostu
Fo = 27Hz; +8dB; Q= 0,7
v ozvučnici 120L a 150L
Description: |
|
Download |
Filename: |
15NLW9300_Qbost_120L_150L.pdf |
Filesize: |
11.05 KB |
Downloaded: |
331 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ut marec 10, 2009 21:20:38 Predmet: |
|
|
Na základe rozhovoru s predajcom 18s, mením basák na 15NLW9500 s gumovým závesom.
Vlnkový záves 9300 by údajne vydával počuteľné pazvuky, a potrebival by 200h na zabehnutie.
9500 má vraj tak isto ošetrenú membránu ako 9300.
Prevedenia A, B, C som optimalizoval na najmenšie zvlnenie v EDGE.
Vzhľadom na difrakcie a optimálnu posluchovú výšku 1000mm mi najlepšie vychádza prevedenie A s možnosťou samostatne naklápať stredovú, výškovú a basovú sekciu.
Aké sú vaše názory ?
Description: |
|
Download |
Filename: |
TPL150_6nd410_15NLW9500.pdf |
Filesize: |
54.11 KB |
Downloaded: |
326 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ut marec 10, 2009 22:05:03 Predmet: |
|
|
taky za A
_________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: Ut marec 10, 2009 23:33:01 Predmet: |
|
|
15NLW9500 jsou výborné basáky. Mám s nimi 4 subwofery k PA poháněné zesilovači á-la DPA880 v můstku... nic přesvědčivějšího jsem nikdy neslyšel.
Dokáží hrát i při tichounkém poslechu naprosto suveréně bez sebemenšího náznaku dunění či hučení a na druhou stranu, když jim naložíš tak kopou jak bejk.
Nyní s nimi stavím dva subwofery k domácímu kinu pro kamaráda.
Sympatické jsou jejich T-S parametry, když nemusí být ani moc velká bedna.
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St marec 11, 2009 07:00:24 Predmet: |
|
|
Dík za názory,
s dobrými skúsenostami s 15NLW9500 si ma potešil,
v akom objme a s akým fb ich používaš?
Aký basreflex ? trubka alebo tunel ?
V prevedení A nie je moc daľeko basák od stredáka ?
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St marec 11, 2009 11:04:22 Predmet: |
|
|
zlepšil som čitateľnosť kót
Description: |
|
Download |
Filename: |
TPL150_6nd410_15NLW9500_v2.pdf |
Filesize: |
65.38 KB |
Downloaded: |
310 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: St marec 11, 2009 17:57:22 Predmet: |
|
|
V těch PA: V=95l, Fbr=42Hz a basreflex má plochu 80mm x 400mm.
Ke kinu: V=115l, Fbr=38hz a basreflex dvě trubky 110mm.
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St marec 11, 2009 19:17:09 Predmet: |
|
|
FILIPAUDIO napísal: | V těch PA: V=95l, Fbr=42Hz a basreflex má plochu 80mm x 400mm.
Ke kinu: V=115l, Fbr=38hz a basreflex dvě trubky 110mm. |
Nakoľko ti sedel výpočet basraflexu s realitou ?
V=115l, Fbr=38hz a basreflex dvě trubky 110mm mi Lspcad 5.22 vyrátal 22,7 cm dĺžku.
Ako rátaš dĺžku obdĺžnikového basreflexu ?
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St marec 11, 2009 19:36:56 Predmet: Porovnanie 6nd410 a 6nmb420 |
|
|
Ešte je tu možnosť voľby stredáku.
Description: |
|
Download |
Filename: |
6nd410_6nmb420.pdf |
Filesize: |
12.61 KB |
Downloaded: |
289 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: Št marec 12, 2009 14:22:57 Predmet: |
|
|
U těch PA subwoferú navržených na 42Hz, měřením (používám k tomu proudové trafo a Spectra Lab) vyšlo 40Hz. Basreflex je v bedně zalomený do "L", aby se tam vešel, délka je brána v geometrickém středu basreflexu.
Simulace ve VinISD 0.50a7.
Na měření mikrofonem ještě nedošlo, nějak nestíhám a také čekám na lepší počasí, abych to mohl vzít na zahradu. Zatím jsou tam 20 cm hluboké koleje v blátě od traktoru Nevím jestli bude měření na takhle nízkých frekvencích vůbec použitelné, zatím s tím nemám žádné zkušenosti.
Subwofery ke kinu ještě nejsou hotové, jsou slepené bedny a nyní čekám na objednanou dýhu.
V simulaci mi pro výše uvedené parametry vyšla délka basreflexů 26cm.
|
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: Ut október 19, 2010 17:26:44 Predmet: |
|
|
babaudio:
Ahoj pokročil jsi nějak se svým projektem.
Já jsem zkoušel reproduktory 6ND430/8 jako středy a moc se mi líbí, s basákem 21cm Seas a výškou Seas excel a zajímalo by mně jak jsi uspěl s tím TPL150.
all:
Co si myslíte o TPL150H ten s tou hornou.
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/TPL150H.pdf
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ut október 19, 2010 21:44:22 Predmet: |
|
|
Naštastie som nenakúpil meniče, ale hotové reprá JBL250Ti Jubilee.
Som s nimi spokojný, projekt s 18s som uzavrel.
Kde delíš tú 6nd430. Nemal si problém s breakupom na 4,5kHz ?
|
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: St október 20, 2010 15:55:38 Predmet: |
|
|
Při měření tam v podstatě nebyl ani vidět, děleno na 3kHz, 6dB/oct-12dB/oct a povedlo se mi to tak, že nebyla ani vidět dělící frekvence v ose ani mimo.
Reproduktor byl v 18L uzavřené komoře.
Zklamáním byl ten výškáč Excel T25CF001 na měření špičkový, ale zvuk nic moc, proto hledám něco jiného s dostatečnou citlivostí a pro mně přijatelným zvukem, horně s driverem se nebráním, ale poslední dobou tu plno lidí chválí pásky, ribony a pod.. Na basy chci použít 15NLW9500, na středy jeden nebo dva 6ND430, v podstatě přesně to co jsi chtěl stavět.
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: So október 23, 2010 10:27:09 Predmet: |
|
|
Filipe, tady něco nehraje. http://check.wz.cz/clanky_pokracovani/mereni_vysledky2.htm
Eighteensounda tam mám změřeného, ale hlavně jsem ho přitom poslouchal. První rozpor vidím v děličce na 3kHz s 12dB stromostí - breakup se dostane pouze 6dB pod hl. úroveň. To se pak projevit musí. Že máš na tom místě u výškáče díru je už jiná věc.
Je to dobrý střeďák, ale nad 2,5kHz bych ho opravdu nedělil, spíš na 2kHz a to ještě strmě.
_________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
FILIPAUDIO Hifista - pokročilec
Založený: 10 február 2007 Príspevky: 395
|
Zaslal: So október 23, 2010 13:54:20 Predmet: |
|
|
Dělící frekvence nejsou shodné, 3kHz-12dB/oct. reproduktor i s výhybkou, samotná výhybka mně nezajímá...
6dB/oct na 300Hz.
|
|
Návrat hore |
|
|
|