hifi.slovanet.sk

[DoubleJ]

Zdravím, v priebehu pár dní idem kupovať zostavu Harman/Kardon HK980 + HD990 a k nej aj nové repro. Počúvať sa bude v malej miestnosti, repro bude naľavo a napravo od počítačového stola, žánrovo úplne všetko, staršie aj nové veci, proste čo je dobré. Dlhú dobu to vyzeralo na Wharfedale diamond 10.1, ktoré som si na odporúčanie predajcu v tejto kombinácii aj vypočul, v podstate mi vyhovovali, no keďže budú repro bližšie k stene, vhodnejšie by bolo asi niečo s predným bassreflexom. Sériu 9 som zatiaľ nemal možnosť vyskúšať (a vlastne ani inú cenovo podobnú alternatívu od iného výrobcu), no ako som tak hľadal nejaké diskusie ohľadom reproduktorov k H/K, tak som narazil na veľmi pozitívne ohlasy ohľadom H/K a repro Focal. Keďže Focal ale nemám kde vypočuť (a ako študent bez auta veľmi nemôžem zobrať zosík a cestovať po štúdiach) a nikde som sa k téme Wharfedale vs Focal na H/K nič nedočítal, chcel by som sa spýtať, či náhodou niekto z vás pri výbere bední tieto 2 značky na Harmanovi neskúšal. Konkrétne pokukujem po Focal JM Lab Chorus 705 V. Pozeral som aj na 706ky, no tie už vyzerajú byť celkom veľké a obávam sa, aby mi to v tej malej miestnosti príliš nebasovalo. V štúdiu som totižto počúval aj Wharfedale Evo 2 - 10 a ich zvuk sa mi veľmi nepáčil a hlavne na môj vkus dosť basovali. A to sa počúvalo v 2x väčšej miestnosti ako mám ja, takže sme ich potom vymenili za spomínané Diamond 10.1ky, basov ubudlo (ikeď občas ich bolo možno až primálo), no celkovo sa mi páčili oveľa viac. Preto som skončil u 10.1 s myšlienkou ísť skúsiť aj 10.2, no ten bassreflex... Našiel by sa tu teda niekto, kto mal možnosť Wharfedale a Focal počuť a mohol by sa podeliť o svoje dojmy z reprodukcie?

[BASSLINE]

Zober WD diamond 9.2 .Tu ich maju v akcii :
http://www.elektrospalicek.cz/catalog.php?catid=246

[focal nicko]

Jm lab chorusi nijak extra netlacia basi a regali uz vobec, su to bedne vhodne na akusticke zanre, jazz, nejaky ten rock...

- nechapem ludi, ktori rozmyslaju ako ty.. Proste bojis sa ze ti bude prilis basovat v tvojej izbe - a to je dovod na diamond 10.1 - ktore su urcene na sprijemnenie chvil na toalete...

- napadlo te, ze bude horsie ,ked ti budu chybat basi ako aj to ze ked ich bude proste viac tak na tom HK potiahnes korekcie smerom dolu.

[DoubleJ]

Jasne, preto som k 10.1 zaradil aj 10.2 a pred kupou som chcel ist 10.1ky este raz vypocut, ci fakt nezoberiem radsej tie 10.2 a potom to pripadne skorigujem. Proste po Evo 2 som mal dost zmiesane pocity aj z repra, aj zosilovacu a keby kupim nieco, co bude hrat ako ony, tak to by som teda musel porobit dost velke zasahy korekciami, co by bolo asi rozumnejsie kupit vhodnejsie bedne a preto sa pytam tu. Asi skusim zistit, kde by som sa v okoli mohol k vypocutiu Focal s H/K dostat (Brno, PD, mozno by som zasiel do BA), lebo 706ky maju hodnotenia velmi pekne, jeden predajca ich k H/K velmi odporuca, no chce to vypocut.

A na tie Diamondy som pozeral, no Beech povrchvova uprava sa mi nepaci, ale tak hadam by som ich nasiel v ponuke aj inde, keby sa rozhodnem pre ne.

[BASSLINE]

9.2-ky su fajne repra.10.1 neber ak chces cisto stereo.Potom skor 10.2.

A to ze vyrobca nieco odporuca,na to sa vyser.Kupujes si to pre vlastne usi a musi to sadnut tebe nie predajcovy...

[dbmax]

---

[focal nicko]

Ja kydam? Ved mam chorus 807V. Ked mas izbu mensiu jak standardna kupelna kup si 10.1 budes isto spokojny.

[BASSLINE]

Asi tak...

[focal nicko]

dbmax mysliš že si skúsený? To čo hovoríš neplatí pre regáli - pri regáloch velmi rýchlo slabnú basy ked točíš volume dolu... to isté platí pri korekciách, ozvučnice sú malé basy sa strácajú.


- ak ovšem to myslíš vážne s tým tvrdením o ´´basoch´´ - tak pre teba sú potom basy aj Tupý zvuk úderu na kopák

[DoubleJ]

Ďakujem za reakcie, nakoniec to teda budem riešiť posluchom. V Brne som našiel štúdio kde predavajú aj Focal, tak im napíšem, či majú na vypočutie aj niečo z týchto regáloviek a uvidí sa, čo za basy to produkujú. BTW, focal nicko, čo máš za zosík/receiver?

[focal nicko]

momentalne 2x HK 980, yamaha AS 2000, yamaha AVR 459


- každopádne ked pôjdeš do štúdia, od focal chorus nijak extra mohutné basy nečakaj.

[BASSLINE]

Presne tak.Lepsie budu basovat 9.2-ky.A pocitaj s tym,ze v studiu si vypocujes nerozohrate repra a nie na tvojom zosiku a kabelazi.Takze doma sa to moze spravat uplne inak...

[Polmo]

Ze sa tu vobec hadate o "basoch", aj tak ziadne taketo bedne bas nejak obzvlast nezahraju... ak by bola nejaka moznost ako Vam sprostretkovat plnu realitu basov v nahravkach, velmi rycho by ste zistili ako tie Vase "nastroje" pekne "hraju" a kolko su si toho schopne vymysliet aby sa Vam to pacilo. focal nicko, malo bedni zahra kopak aspon priblizne tak ako znie... je totiz vcelku rychly, zaroven aj "mäkky" a kazdy ma nejaku tu farbu. Hifi tohto druhu to zahra velmi pomali, strasne mäkko (aby sa to pacilo) a bez farby. Vsetko totiz basuje takmer rovnako, ci je teda toho vymyslu vela alebo malo je v podstate jedno.

[ook]

[Polmo]

njn, btw a ano aby sa to nepacilo, pretoze realna hudba nieje taka prefarbena a polovica dnesnich "bass-hladacov" by si realny kopak tak neuzivali, prisiel by im suchy a nudny... ale ked si ho pustia cez svoje bedne tak to uz je ine, hned to ma ten spravny "tlak"

[bubuxin]

[DoubleJ]

No vidím, že sa to tu rozbehlo
Čo sa týka basov, tak ja mám osobne radšej nie príliš basový prednes, preto som aj veľmi zvedavý, ako tie Focal budú hrať a preto som pôvodne rozmýšľal nad niečím malým ako Diamond 10.1, lebo tie mali basov tak pomenej. No a čo sa týka "kvality basov", tak ako už bolo spomenuté, niekoľko tisíc EUR na čo najlepšiu zostavu dávať nebudem, poriadne stĺpy do izby narvať nemôžem, takže jediná cesta je nájsť vhodné regálovky, čo budú v rámci možností hrať čo najrozumnejšie a zároveň mi to tam nebude dunieť. A tak či tak myslím, že posun zo zostavy Sony série QS a bední Sony (stĺpov, základný model) bude pre moje uši značný, aj s regálovkami "len" za cca 7-11tis Kč.

[focal nicko]

Ano súhlas, aj ked závisí hlavne či počúvaš živé žánre... lebo kopák DJ BOBO alebo Iron Maiden je kus rozdiel Ja viem ako znejú bicie naživo a na sucho, pochádzam z hudobníckej rodiny, viem ako znejú PA zostavy, viem ako zahrá 12ka, 15ka, 18ka a pod..


- nechápem že vela ludí si myslí, že HI FI je o približovaní sa k realite k ozajstnému zvuku živých nástrojov, spevu a pod... podla mna toto sa dá dosiahnuť jedine PA zostavou - ja som doma mal v činžáku 4x 18ku 100db, ktorá tlačila od 18HZ a bola to štvor pásmová zostava až po plafon - to bolo hi fi..


- reproduktory s gumovými závesmi majú iný účel ako tiež kaloty a kevlarove stredy a pod.. je to o páčení zvuku natož realite.

[BASSLINE]

Presne.Nechcelo sa mi to pisat,no dal si to za mna.Dik...

[Polmo]

Ale hifi by malo byt o priblizovani, ako inak si vylozit pojem vysoka vernost? To ze djbobo na normalnych bedniach nezahra ani prd je uz iny problem, zato nebudem preferovat/kupovat nejake bedne marketoveho typu (magnat, jbl, sony a ja neviem co...) aby mi ten bobo hral(basoval) podla mojich predstav. Budem preferovat/kupovat radsej lepsie nahravky, ono totiz existuju bumbac nahravky nahrate velmi dobre a zahra ich tim padom velmi dobre aj dobra bedna... cele je to dneska postavene nahlavu.

[focal nicko]

Je to postavené na hlavu tomu ver. O vernosti sa môžme baviť pri zostavách za astronomické ceny - ktoré sú na to určené a sú podla toho konštruované.


Pri komerčnom hi fi ide sedlácky povedané o to, aby ťa to neťahalo za uši, aby ti to nedunelo, aby sa stredy nezlievali a aby to v kombinácii s rôznymi komponentami malo tu správnu farbu, ktorá sa ti páči - tvojmu kamarátovy ktorý počuje o 2000HZ via než ty sa mu to už nemusí páčiť.

- a o tom je táto problematika, ktorá sa tu rieši väčšinou, len mnohý v tom nemajú jasno, ale uznávam aj ja , že je to hlboký prales v ktorom sa ťažko vyzná a musíš to mať v krvy podobne ako šoferovanie a každý to vníma ináč a má nato svoj pohlad.. Niekto má audi Q7 a dolu kopcom vyraduje do neutrálu a štartuje s pedalom na podlahe a nepresvedčíš ho, že je kokot.

[Robelles]

Prikláňam sa k polmovi a k vernosti prednesu. Po 6 hodinovom maratóne na jednej zostave má človek iné predstavy o zvuku. Pri krátkom počúvaní človek ostane rozčarovaný skoro u každej novej zostavy. No pri dlhšom čase človek ocený kvality zostavy, ktorú chce mať ,alebo má. A tam by som povedal že ten neutrálny prednes vyhráva na plnej čiare.

[excelia-hifi.cz]

Pokud to mají být menší regálovky s umírněným basovým projevem, ale o to lepšími středy, hudebním cítěním a expresivitou, pak bych určitě zařadil do nejužšího výběru Acoustic Energy Aelite 1. Kromě toho, že nádherně hrají, v pravé přírodní dýze také nádherně vypadají.

Focal Chorus 706 V také hrají velmi dobře, určitě patří k tomu nejlepšímu, co se dá v dané ceně sehnat, ale Aelite 1 hrají lépe a Focal Chorus 806 V ještě lépe.

Z levnějších repro jsou mimořádně povedené malé Mission M 31. Jsou lepší než Chorus 705, AE Neo 1 nebo Cambridge S 30.

Na přední bassreflex bych se neupínal, tím si dost zužujete výběr. Chce to si pohrát s umístěním, v praxi odstup 20 cm od zdi běžně stačí. Hučet může i repro s předním bassreflexem, není to primárně o tom, jestli zezadu nebo zepředu, ale o kvalitě měničů a umístění (reprosoustav i posluchače). Při poslechu z blízka se odrazy tolik neuplatňují.

Jako partnery bych volil Cambridge 650 A + 650 C, jsou o něco dražší, ale hrají prostě úchvatně. Příjemně mě překvapilo "mini-hifi" Cambridge Sonata AR 30 + CD 30. Pokud nepožadujete do malého pokojíku výkon, ale preferujete čistotu a přirozenost zvuku, hraje tato sestavička kouzelně a k malým bedýnkám se hodí i vzhledově

[DoubleJ]

Veľmi pekne ďakujem za túto reakciu. Na predný bassreflex som sa zameral práve kvôli tomu, že budem rád, ak tie bedne 20cm od steny dostanem a čo som čítal, tak v prípade zadného bassreflexu by to nemuselo byť práve ideálne. Ak by ale tých 20cm stačilo, tak potom super.

Na kombináciu Cambridge Audio (zosilovač + CD player) som už pozeral, bol som si popočúvať aj NAD 355 + CD player, no aj keby by som sa túto čiastku investovať rozhodol, tak stále nemám žiadny prevodník pre optický výstup z iMacu, z ktorého pôjde tak 70% hudby (resp. 100% vrátane Audio CD, pretože by som miesto CD prehrávača zobral niečo ako DacMagic).

edit: vidím, že ste mi odpovedal v druhom topicu, reagovať budem ďalej tam. Ďakujem.