| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
wawrik
Hifista
Založený: 12 november 2006
Príspevky: 196
Bydlisko: Blava
|
 Zaslal: Ne marec 25, 2007 12:37:41 Predmet: Cary SLI 80 |
 |
|
Včera som "zašiel na kus reči" do hlohoveckého Platanu. Okrem iného mi pustili nové Audio Physic Tempo, najprv cez "neadekvátny" zosík Primare I21, potom cez elektrónkový Cary SLI80 (2x40W Clas A v Triode, 2x80W Clas A/B ultra linear, zap.s 6550 alebo KT88, 3xRCA vstup).
Aj keď sa mi páči zvuk tranzistorov a viac ma pri tom porovnaní oslovil zvuk Primare, ktorý k tým reprákom zrejme nie je úplne vhodný, musím povedať, že ten Cary má veľa do seba.
Oproti lampáčom, čo som počul predtým, bol zvuk Cary oveľa detailnejší, mohutnejší, bohatší na basy (bolo ich síce menej ako pri Primare, ale krááásne objemné) a dozvuky. Netušil som, že elektrónky niečo také dokážu.
Dal som si socialistický záväzok, že sa naňho na fóre popýtam, aby som vedel, ako si stojí medzi inými elektrónkovými zosilňovačmi, či existujú zosíky s podobným zvukom, ale lepšou cenou, a čo to vlastne je tá trióda a ultralinear zapojenie (počúval som iba triódu) atď. Potreboval by som také malé zaškolenie medzi lampové zosíky for dummies, aby som sa dokázal orientovať.
Trochu ma zarazila cenotvorba, 125k Sk mi pripadá, že výrobca nevie, kam s desatinou čiarkou... |
|
| Návrat hore |
|
 |
ferenc
Hifi expert
Založený: 29 október 2006
Príspevky: 1909
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ne marec 25, 2007 15:13:56 Predmet: |
|
|
No ja som bol v Platane v piatok, kupoval som tam nejake konektory a metraz a tiez som po tom lampaci pokukoval.
Alternativa je tuto - rovno z ciny aj s vynikajucou cenou:
http://www.cayin.de/index_haupt.htm |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Ne marec 25, 2007 18:32:12 Predmet: |
|
|
...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 11:40:57, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Ne marec 25, 2007 22:22:20 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | objemnější basy bývají nedostatečným DF, kdy zesík tolik netlumí, někdy se toho využívá u měničů s nízkým Qts.......
co si pamatuji ultralineár je zapojení kdy se do tuším druhé mřížky koncových elek zavede část signálu z odbočky z výstupního trafa a zároveň se třetí mřížka spojuje s katodou IMHO
to pomáhá snižovat zkreslení......ale když už nízké zkreslení tak tranzistor ne  ....... |
Docela by mne zajímalo, co znamená výrok "basů je méně, ale jsou objemnější..." (napadá mne pár jedovatostí, ale radši si je nechám pro sebe).
Ultralineár má g2 na odbočku výst. trafa, dosáhne se tím hybridní charakteristiky mezi triodou a pentodou, takže výsledek - pokud jde o výstupní charakteristiku - je lineárnější než pentoda i než trioda, nelinearita převodní charakteristiky je tam ale pořád.
A ty třetí mřížky - to platí, když tam nějaké jsou. Většina výkonových flašek, které nejsou triody, jsou svazkové tetrody, které místo třetí mříže mají plechové pásky natvrdo uvnitř báně spojené s katodou (což o třetích mřížkách většinou platí taky).
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Ne marec 25, 2007 22:27:18 Predmet: |
|
|
...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 11:41:29, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ne marec 25, 2007 23:24:03 Predmet: |
|
|
| 2 x 40 W v áčku ? To by znamenalo, že prakticky na každý flašce bude asi 60 W ztráty + žhavení - to by svítila jak žárovka... |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Ne marec 25, 2007 23:59:18 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | | to s tou objemností mě jen nějak vnuknulo tuhle zmínku, kterou jsem napsal , protože spousta lidí tenhle jev komentuje jako "boomyness"...... |
Boominess se v téhle souvislosti dá poměrně přesně přeložit jako "dunivost".
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 00:00:32 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | 2 x 40 W v áčku ? To by znamenalo, že prakticky na každý flašce bude asi 60 W ztráty + žhavení - to by svítila jak žárovka... |
Vnější anoda a evaporační chlazení to jistí.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
wawrik
Hifista
Založený: 12 november 2006
Príspevky: 196
Bydlisko: Blava
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 08:02:41 Predmet: |
|
|
| velky bobo napísal: | | Docela by mne zajímalo, co znamená výrok "basů je méně, ale jsou objemnější..." (napadá mne pár jedovatostí, ale radši si je nechám pro sebe). |
Popis zvuku mi nikdy nešiel, so mnou treba mať trpezlivosť 
Myslím tým napríklad to, že z piatich nástrojov, ktorých zvuk má časť spektra na basoch, som na Primare počul všetkých päť, ale boli to veľmi presné basy bez dozvuku (alebo objemu, ozaj neviem, aký je kóšer výraz). Na lampovom som počul trebárs iba tri z tých piatich nástrojov, zvyšné dva boli veľmi nevýrazné a musel som ich hľadať. Ale tie tri, čo zazneli, boli šťavnaté, živé...
Všimol som si to na jednom bubne, znel presne tak, ako si pamätám, že znie taký bubon - mäkší nábeh pri údere rukou, zmena "dozvuku", keď sa ruka z memrány zdvihne - aspoň myslím, že je to kvôli tomu. Tak či onak má ten úder na bubon viac rozlíšiteľných fáz, s Primare to bola iba jedna s presne ohraničeným začiatkom aj koncom. Keby som vedel, ako sa ten bubon volá, tak to napíšem, ale v hudobných vedách som človek nevzdelaný - však mi to preto nakoniec dáte pekne zožrať, však? 
Znova hovorím, že mi viac vyhovuje zvuk tranzistorového Primare hlavne vďaka tej jeho väčšej presnosti a rozlíšeniu, ale tá šťava mi nedá spať... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 08:39:03 Predmet: |
|
|
| Je-li to například dobře nahraný kopák ( to je ten největší buben ), ne nějaká elektronická mršba, měl bys slyšet po silném úderu, že se ( oproti úderu slabému ) buben přeladí výš, protože se prostě blána víc napne. Velice dobrou desku pro testování zvuku bicích vydal Shefield. Další perfektně nahraný bicí je deska Fajt / Memesis - Songs for the drums... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 08:41:10 Predmet: |
|
|
| To, co hodnotíš jako jiný bicí u flašek, je zpravidla mizerný DF, takže reprák je hůře tlumený a déle doznívá... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 08:44:57 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | To, co hodnotíš jako jiný bicí u flašek, je zpravidla mizerný DF, takže reprák je hůře tlumený a déle doznívá... |
Musí se to ale zkombinovat s vysokým zkreslením, odpor v sérii s výstupem tranzistorového zesilovače to zcela nenahradí.
Firma Carry výše uvedenou podmínku splňuje, její zesilovače mají extrémně vysoké zkreslení i v porovnání s jinými lampovými produkty. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 09:03:55 Predmet: |
|
|
" To je blbý, to se bude líbit...", pravil klasik... - nech je, berou zesik jako hudební nástroj...  |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 09:12:19 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | " To je blbý, to se bude líbit...", pravil klasik... - nech je, berou zesik jako hudební nástroj... |
Jakékoli elektronické popř. elektroakustické zařizení lze využít jako bicí nástroj, byť ne vždy hudební...
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
wawrik
Hifista
Založený: 12 november 2006
Príspevky: 196
Bydlisko: Blava
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 10:02:41 Predmet: |
|
|
Chlapi, chlapi, vy tie lampy musíte mať poriadne v zuboch... 
| kazzatel napísal: | | To, co hodnotíš jako jiný bicí u flašek, je zpravidla mizerný DF, takže reprák je hůře tlumený a déle doznívá... |
A môže to byť dôvodom, že v basovom pásme som počul iba tri z piatich nástrojov? Predstavujem si to tak, že rozkmitaný reprák nedokáže správne zahrať tie tichšie nástroje a prikryje ich tým "mäkším" zvukom výraznejších nástrojov?
Pre hnidopichov: Ozaj netuším, či tých nástrojov bolo päť, osem, alebo sedemsto. Číslo bolo zvolené len pre demonštračné účely A vôbec, chcem svojho právnika! |
|
| Návrat hore |
|
|
wawrik
Hifista
Založený: 12 november 2006
Príspevky: 196
Bydlisko: Blava
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 10:08:32 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | | co si pamatuji ultralineár je zapojení ... to pomáhá snižovat zkreslení... |
A aká je nevýhoda UL oproti trióde? Ak to má nižšie skreslenie a žiadnu nevýhodu, asi by sa triódy nepoúživali... Alebo sú triódy obľúbené práve preto? |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 10:29:19 Predmet: |
|
|
Triody se používají proto, že dnešní konstruktéři flaškozesů jsou sto let za opicemi. Je to něco jako štípání pazourku, zdá se to být promitivní, když to uměli už neandertálci, ale dnes se toto umění složitě znovuobjevuje s výsledky nevalnými.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 11:43:09 Predmet: |
|
|
...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 11:42:22, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
wawrik
Hifista
Založený: 12 november 2006
Príspevky: 196
Bydlisko: Blava
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 11:53:59 Predmet: |
|
|
coffee
Na moju otazku z 10:02:41 (predchádzajúca strana úplne dole) mi odpovedať nevieš? Celkom ma to zaujíma... |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 13:18:54 Predmet: |
|
|
| coffee napísal: | | triody se používají proto že se lidem líbí........................... |
Na triodách v porovnání s pentodami není nic extra k líbení. Pokud někdo tvrdí, že se mu líbí trioda, tak je to jedině proto, že má od hifipablbů vymytej mozek. A pokud tvrdí, že se mu líbí pentoda, tak taky. Za sebe můžu říct, že se mi kdysi líbila enioda, poněvadž měla sedm mřížek, což mne fascinovalo. Ale stejně jsem nevěděl, k čemu je dobrá. A taky se mi líbila 6L50, ale ne proto, že to byla pentoda, ale proto, že byla hezky baňatá.
A vůbec ze cšeho nejvíc se mi líbila E810F, poněvadž měla strmost 40 mA/V, bohužel jsem ji nikdy ni okem nespatřil, ani jsem se za ní přes devatero řek, devatero hor, devatero lesů, devatero konektorů a devatero basrefleksů do jistého carství, dalekého panství Mullard řečeného, na hřbetě koně Zlatohříváka bezolovnatými podkovami okutého nevydal a tím pádem jsem zlého Kostěje Vykostěje do spoje tištěného, zlatými kontaktními ploškami zdobeného, z jednoho kusu dračí šupiny zrobeného čtyřicetipudovou bulavou až po temeno hlavy nezatloukl.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 13:24:53 Predmet: |
|
|
V příštím životě musíš bejt žížala a protáhnout se do toho podmořskýho kabelu, kam, jak předpokládám, byly určený....  |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 13:52:18 Predmet: |
|
|
 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 13:52:23 Predmet: |
|
|
To vypadá Bohouši, jak bys trochu ztrácel svou příslovečnou toleranci. Jo věčně se to vydržet nedá  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 13:54:41 Predmet: |
|
|
Nejlepší do zesilovače je vakuová dioda. Jak už je tam mřížka, tak je to podezřelý. I v usměrňovači musí být vakuová dioda. Osadil bych to AZ11 do usměrňovači a 1 x AZ1 do zvukové části, samozřejmě SE !
 |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 15:19:42 Predmet: |
|
|
...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 11:44:12, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 15:23:51 Predmet: |
|
|
...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 11:44:32, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 16:01:02 Predmet: |
|
|
| coffee: ale copak, horny a SE triody? No my na to nejsme, našim uším to kreslí |
|
| Návrat hore |
|
|
coffee
Hifi expert
Založený: 04 október 2006
Príspevky: 2324
Bydlisko: různě
|
| Zaslal: Po marec 26, 2007 16:32:15 Predmet: |
|
|
...
_________________
“And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 19:31:56, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Ut marec 27, 2007 21:23:35 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | |
Hele, máš jich víc ? Jestli jo, tak by stálo za to zkusit s tím něco udělat - já kdysi pomýšlel na RIAA MC Phono Preamp.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Ut marec 27, 2007 21:26:58 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | To vypadá Bohouši, jak bys trochu ztrácel svou příslovečnou toleranci. Jo věčně se to vydržet nedá |
Ty nemáš rád БЫЛИНЫ ?
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
