Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Meranie presluchov pre signalove rele...
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jardag69
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 december 2010
Príspevky: 710

PríspevokZaslal: Po február 14, 2011 23:44:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Otočný přepínač dvoupatrový nestačí ?
_________________
HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut február 15, 2011 07:42:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Při kvalitním provedení a nikoliv miniaturních rozměrech je to určitě cesta.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Obšák
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun

PríspevokZaslal: Ut február 15, 2011 12:25:43    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
K tomu DVD, vím co spínaný zdroj dokáže, dával jsem tu nějaké obrázky.
Nicméně normální myslící tvor, když jeden zdroj signálu poslouchá, tak ten druhý vypne, tedy odpojí od sítě.
Takže záleží jenom na té krabici a přívodních kabelech, do jaké míry to funguje jako anténa. Ale jaký zdroj je uvnitř, nehraje roli, protože je vypnutý.


Tak abych dal nějakej příklad "nenormálně" myslícího tvora, tak uvedu třeba sebe Laughing : dívám se na tv, signál pro ni beru ze satelitu. Analog výstup ze satu samozřejmě do předzesíku, páč přes bedny to jaksi hraje trošku lépe než z televize. V tv právě začal blok reklam, já přepnu vstup a zatím si stačím vychutnat dvě skladby z CD. Takže mě osobně třeba zajímá i varianta, že do předzesu jde najednou více signálů a jak se s tím popere.
Až přijdu domů, tak ještě vyzkouším, jak je na tom ten můj DIY předzesík.
P.S.- a aby bylo mezi námi jasno: když si chci opravdu pustit jen hudbu a jiné věci mě zrovna nezajímají, tak taky vypnu všechno ostatní, zhasnu světlo a zavřu oči Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut február 15, 2011 12:27:08    Predmet: Odpovedať s citátom

To je IMO velmi realistický příspěvek Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut február 15, 2011 18:07:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Dobrá, já tedy beru normální myslící tvory zpět. Ale zároveň z toho vyplývá, že se ten přepínač vstupů přeci jen občas hodí. Přepojovat kabely na každou reklamní pauzu by se mi tedy opravdu nechtělo.

Pavle, neuvažuješ přeci jen o nějakém tom Dispre 7 s více vstupy ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Obšák
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun

PríspevokZaslal: Ut február 15, 2011 21:42:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Mě se například přepínač vstupů nehodí občas, mě se hodí často Laughing . Proto bych taky předzesilovač bez přepínání vstupů jaksi "nezkousl", což už jsem tady v minulosti napsal.
Vyzkoušel jsem právě ten svůj předzesík:
vstup 1 - nezapojen
vstup 2 - satelit (nastaven na nejvyšší výstupní hlasitost)
vstup 3 - CD paskvil

Při navoleném vstupu 1 slyším s uchem na výškáči mírné pronikání vyšších frekvencí zvuku ze satelitu. Je to těsně nad úrovní šumu.
Na vstupu 3 nejde slyšet žádné ovlivnění zvukem satelitu. Co bohužel slyšet jde, je to, že odstup mého CD přehrávače opravdu není dokonalý. Myslím, že to bude jasný případ toho, kdy to budoucí modifikace u firmy Casea poněkud vylepší
Wink
Potenciometr hlasitosti na předzesu jsem měl samozřejmě vytočen na max.


Naposledy upravil Obšák dňa Ut február 15, 2011 22:03:54, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Honza63
Hifista


Založený: 02 september 2007
Príspevky: 174
Bydlisko: Blansko

PríspevokZaslal: Ut február 15, 2011 21:59:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, nad čím tady diskutujeme. Předzesilovač bez přepínače vstupů = linkový předzesilovač. Všechno ostatní přepínání vstupů potřebuje. Možná ale, že jsme mimo mísu - už se řídí kde co přes systém domácího adia a příslušný server.
_________________
JTC
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut február 15, 2011 22:07:55    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Pavle, neuvažuješ přeci jen o nějakém tom Dispre 7 s více vstupy ?


Ale asi bych i uvažoval, ale je to spousta aktivit, času, práce a vývojových nákladů s nevalnou návratností. Nemám polštář zaměstnance, a musím se živit sám. Takže pokud mi nevychází návratnost, ale naopak jen spousta utraceného času, nemohu do toho jít. Z něčeho žít musím Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ne február 20, 2011 23:47:32    Predmet: Odpovedať s citátom

To Kazzatel :
A co tato myslienka ? Wink "Z důvodu eliminace zemních smyček by byla odpínána i zem nefunkčních vstupů..."

PS: K meraniu sa snad dostanem uz tento tyzden.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 00:02:26    Predmet: Odpovedať s citátom

To PMA (ostatni):
Prosim vas mohli by ste sa pozriet na tuto schemu prepinania vstupov a povedat ci tam je dodrzana podmienka spravneho zemnenia. Chapem, ze ak je zvoleny nejaky vstup, tak je jeden kontakt vinutia cievky rele pripojeny k signalovej zemi. Co vsak nenavolene vstupy? Ide mi oriadenie prepinania vstupov pomocou rotacneho enkodera(procesor) a najspravnejsieho navrhu zemnenia. Dakujem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jardag69
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 december 2010
Príspevky: 710

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 08:56:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Někdo tu psal o připojení jednoho konce cívky k zemi. Nevím jestli bylo myšleno přes spínací tranzistor a odpor.
_________________
HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 12:09:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Pisal to PMA, (ten odpor tam byt nemusi) ale ako inac to vyriesis ked to potrebujes riadit cez procesor?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 14:04:00    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Chapem, ze ak je zvoleny nejaky vstup, tak je jeden kontakt vinutia cievky rele pripojeny k signalovej zemi. Co vsak nenavolene vstupy?

Riešiš neexistujúci problém, zdroj pre napájanie relé je proti zemi, pre AC predstavuje skrat, takže horné konce cievok relé (pripojené na +12(24)V) sú AC uzemnené stále. Navyše kapacita cievka/kontakt je obvykle v jednotkách pF, takže aký "presluch" na 50Hz to urobí??
Asi takýto, obrázky pre otvorený a uzavetý (R=50ohm) vstup. Údaj v dB ukazuje skutočnú úroveň presluchu. Zdrojom signálu bol CD prehrávač , signál 1kHz, -6dBFS(cca 1V)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 14:46:46    Predmet: Odpovedať s citátom

To BV:

Dakujem za vysvetlenie a aj meranie. Potreboval som len vediet ci je toto zapojenie OK (bez odporov v kolektoroch) a aby som nevyrobil nejaku botu pri navrhu PCB.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 18:35:14    Predmet: Odpovedať s citátom

BV :

Spravil som narychlo navrh dosky, je tam rozliata zem, a tu teda pripojim ku zemi zdroja 12/24V? Je to tak spravne, alebo tam mam nejaku chybu. Dakujem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 18:42:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Bývá zvykem připojit nepoužitý vstup přes odpor k jeho zemi (přes kontakt relé), ale co nejkratší cestou, aby nevznikla magneticky vyzařující smyčka. Dále je vhodné od zesilující cesty odpojovat nejen živý vodič vstupu, ale i zem nezvoleného vstupu.

Ty plovoucí cívky relé (po odpojení plavou) přemosti kondenzátorem 100nF - nebudou tolik nachytávat.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 19:17:51    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, takto nejak ? Nezvoleny vstup na zem cez odpor + "skrat" vstupu a oddelenie od zeme nenavoleneho pristroja + kondik cez kontakty cievky rele.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Quart
Hifi expert


Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1379
Bydlisko: Litoměřice

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 19:30:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Dafidko to mi nesedí. Jak tam připojíš další vstupy, když budeš mít vstup do předzesiku(OUT) zkratován přes ten druhý kontakt K2?
_________________
www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 19:37:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Quart napísal:
Dafidko to mi nesedí. Jak tam připojíš další vstupy, když budeš mít vstup do předzesiku(OUT) zkratován přes ten druhý kontakt K2?

Mas pravdu som si to neuvedomil, ked som kreslil, len jeden kontakt Sad Tak ten kontakt bude sluzit, len na odpojenie zeme...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 19:38:51    Predmet: Odpovedať s citátom

To by vyžadovalo ještě relé pro výběr kanálu za OUT.
Dále, určitě přizemnit napájení cívky relé.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 19:51:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak sa snad uz k niecomu pouzitelnemu dostanem Smile
Veci okolo uP nie su zapojene (len nazorny priklad).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 20:52:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Odpory R3,R6 sú bez funkcie, tvoria len zbytočný delič pre vstupný signál. Funkcia kondenzátorov paralelne k vinutiu relé je diskutabilná, prakticky len na zmenšenie strmosti prechodových javov pri zapnutí/vypnutí, z hľadiska presluchov bez funkcie. Skús si meranie s nimi a bez nich.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 21:22:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Mají vliv na průnik VF.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 22:18:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Z hľadiska vf je to vinutie relé len kus medi (medzizávitové kapacity, vnútorné vrstvy tienené hornými) pripojemý na napájanie, takže pre AC na zem, ak je napájanie relé blokovné na zem aj pre vf (nielen elytmi..).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 22:19:41    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Odpory R3,R6 sú bez funkcie, tvoria len zbytočný delič pre vstupný signál.

Pouzil som ich tam, aby pri odopnutom sig.vstupe nesli priamo na zem (+cez odpor v serii). V zopnutom stave su odopnute, takze netvoria delic. Alebo teda nepripajat na zem vobec? Vychadzal som z "Bývá zvykem připojit nepoužitý vstup přes odpor k jeho zemi (přes kontakt relé), ale co nejkratší cestou, aby nevznikla magneticky vyzařující smyčka."
PMA co hovorite na toto zapojenie? Splnalo by vase poziadavky, alebo by sa tam dalo este cosi vylepsit ? Rolling Eyes
Co sa tyka toho kondiku je to v podstate halierova zalezitost, takze by som s nim urcite pocital aj keby sa funkcia zvukovo neprejavila.


Naposledy upravil Dafidko dňa Ut február 22, 2011 22:22:35, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 22:22:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Však sú tam R4, R2, takže skrat nehrozí..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 22:23:50    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Však sú tam R4, R2, takže skrat nehrozí..

Skrat samozrejme nie, ale nechcem zbytocne zatazovat vystup pripojeneho zariadenia...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 22:56:01    Predmet: Odpovedať s citátom

To blokování relé mám ověřené na přístroji se šířkou pásma 10MHz, samozřejmě tam byly blokovací keramické kondenzátory, vícevrstvá deska, rozlité vrstvy a smíšená THT a SMD montáž. Přes desku šel měřený analogový signál a šly do ní řídicí digitální signály. Blokování cívek kondenzátory 100nF znamenalo zlepšení odstupu a snížení vazby přes cívky. Nikomu to nevnucuji, jen zkušenost.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Dafidko
Hifista


Založený: 10 marec 2009
Príspevky: 184

PríspevokZaslal: Ut február 22, 2011 23:11:25    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA aky je vas nazor na to posledne zapojenie, ktore som sem pridal? Splnalo by vase poziadavky, alebo by sa tam dalo este cosi vylepsit ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St marec 02, 2011 20:14:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jsem se dnes taky dostal k měření relé. Přeslech mezi 2 kontakty téhož relé, kdy neaktivní kontakt je zakončený přes 50 ohm k zemi, mi vyšel cca -120dB, takže není co řešit.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 3 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist