Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
pesa Hifi obsluha
Založený: 06 október 2009 Príspevky: 9 Bydlisko: Kostelec n.č.l.
|
Zaslal: St február 23, 2011 18:43:55 Predmet: |
|
|
Take jsem byl rad, ze me Hynek pozval na poslechovku primo po nabytych pocitech z vystavy High-End 2011 a musim rici narovinu, ze v prednesu hraly nektere vystavene aparatury lepe - ziveji, dynamicteji, zabavneji. Je to i pochopitelne, pokud se cenovka pohybovala okolo jednoho milionu a vyse... Na druhou stranu a spousta z nich nesaha aparature u Hynka doma ani po ramena, resp. po pás...
detaily nema smysl rozebirat, spoustu tady bylo popsano - co bych ale zminil je fakt, ze tento koncak hraje statisicove a pokud hledate zaplatitelny zesilovac, ktery polozi na kolena dve tretiny konkurence do cenove relace 200.000,-czk co se zvuku tyce, tak nevahejte poridit tento zazrak za nizsi nez ctvrtinovou cenovku...
holt mame STESTI, zlate ceske rucicky jeste nevymizely - diky panove!!! _________________ auto & hifi, www.emmanet.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Kocmeister Hifista - pokročilec
Založený: 09 október 2008 Príspevky: 344
|
Zaslal: Št marec 03, 2011 09:06:01 Predmet: |
|
|
Omlouvám se jestli píšu trochu mimo téma. Teď jsem měl 2 dny k sestavě velmi podobné té Vaší původní ještě s DPA, tedy 801 Matrix SII, DPA330 a Dispre JFET, BB Dac, připojen reprokabel z RG213. Zvuk to ve srovnání s 4x2,5mm v silikonové izolaci (nejde o CYSY) zhoršilo. Především se objevilo zrno a výšky byly nepřirozené s příchutí páry a drátů. Basů méně a nebyly pevnější ani důraznější. To vše při zapojení křížová čtyřka + biwire. Při zapojení bez biwire to bylo katastrofální. Ostré jako prase. Proč to píšu? Protože používáte RG214, který by měl být prakticky totéž jako RG213, navíc nemáte biwire. Zkuste vyzkoušet něco jiného a možná budete překvapeni co ještě HYPA A400 předvede. |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Št marec 03, 2011 11:36:46 Predmet: |
|
|
RG213 je zlozena z medenneho opletu (tienenie) a medenneho lanka. RG214 ma postriebreny oplet a postrieberene lanko. Takze tie rozdiely tam urcite mozu byt. Ono roznymi doladovackami sa da posunut k tzv. "idealu". Takze priestoru na laborovanie je aj tu stale dost |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Št marec 03, 2011 13:24:18 Predmet: |
|
|
Kocmeister napísal: | Zvuk to ve srovnání s 4x2,5mm v silikonové izolaci (nejde o CYSY) zhoršilo. Především se objevilo zrno a výšky byly nepřirozené s příchutí páry a drátů. Basů méně a nebyly pevnější ani důraznější. To vše při zapojení křížová čtyřka + biwire. Při zapojení bez biwire to bylo katastrofální. Ostré jako prase. Proč to píšu? Protože používáte RG214, který by měl být prakticky totéž jako RG213, navíc nemáte biwire. Zkuste vyzkoušet něco jiného a možná budete překvapeni co ještě HYPA A400 předvede. |
Já to porovnával s CYSY 4x2,5 do kříže a jednoznačně vyhrál RG214. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
jardag69 Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 710
|
Zaslal: Št marec 03, 2011 13:50:59 Predmet: |
|
|
Kocmeiater to má rozbitý. To je jasný
Ostré jako prase byl správný stav. _________________ HI-FI nejsou žádná kouzla (pro mně jo)
digital z PC, DAC TomasT, PM-AB1, Aircom Plus 50ohm, DIY Scan Speak (closed 2p), AKG K-701(old) |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Št marec 03, 2011 20:30:41 Predmet: |
|
|
Ani by som nepovedal, ze rozbite..., skor sa asi pripravuje na porovnanie tohoto "železa", lebo tie Hynkove 801ky pekne ozili ked im A400 zacala nakladat
A ten rozdiel by urcite okamzite postrehol a uvital! |
|
Návrat hore |
|
|
Kocmeister Hifista - pokročilec
Založený: 09 október 2008 Príspevky: 344
|
Zaslal: Pi marec 04, 2011 08:22:46 Predmet: |
|
|
Rád bych Hypu vyzkoušel, jenže se bojím toho, že bych jí po poslechu samým nadšením pak musel koupit |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi marec 04, 2011 08:24:13 Predmet: |
|
|
Kabely bych vůbec zde neřešil, vše je o preferencích posluchače, proto na podobné sestavě někdo bude mít raději RG214 a někdo klasickou dvoulinku. Já osobně mám DPA380 s RG213 a jsem spokojen. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Pi marec 04, 2011 08:36:15 Predmet: |
|
|
Quart --> Pre Vas samozrejme nie Kocmeistera chapem, preco to (radsej) zdaleka obide (vidis, na tom BiAmp cosi bude )
Ale to sme na tom vsetci rovnako - kazdy polrok by sme museli nakomplet menit zelezo |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Pi marec 04, 2011 17:01:34 Predmet: |
|
|
Odar napísal: | Quart --> Pre Vas samozrejme nie | A urcite nie aj pre buduceho majitela
Odar napísal: | Kocmeistera chapem, preco to (radsej) zdaleka obide Ale to sme na tom vsetci rovnako - kazdy polrok by sme museli nakomplet menit zelezo | Hm, mozno ano, mozno nie, ale vedel by som si to pre seba predstavit ako konecnu v audiu |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Pi marec 25, 2011 18:46:40 Predmet: |
|
|
Měření do zátěže 4ohm z mého generátoru 1kHz, klidový proud 100mA na tranzistor tj. 0,5A na všechny, klidová spotřeba cca: 73W:
1W:
10W:
100W:
310W:
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: So marec 26, 2011 18:26:37 Predmet: |
|
|
Měření do zátěže 8ohm z mého generátoru 1kHz, klidový proud 50mA na tranzistor tj. 0,25A na všechny, klidová spotřeba cca: 36,5W:
10W:
100W:
185W:
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2638 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So marec 26, 2011 19:45:26 Predmet: |
|
|
Zajímavé Změnil se zvuk? Jak? |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: So marec 26, 2011 19:49:54 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | Zajímavé Změnil se zvuk? Jak? |
Bohužel nemám k dispozici druhé trafo abych to poslechl na bedny. Z druhým trafem momentálně ladí Quart.
Na měření při 1kHz se to takřka nezměnilo, na vyšších kmitočtech je to o nějaké tisíciny horší oproti většímu klidovému porudu.Nepatrný nárůst zkreslení na vysokých frekvencích o nějaké tisíciny procenta není možné na zvuku poznat. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Naposledy upravil hcrevize dňa So marec 26, 2011 20:11:05, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: So marec 26, 2011 19:55:34 Predmet: |
|
|
Pro porovnání měření do 4 ohm při klidovém proudu 50mA na tranzistor (výše ve vláknu je to při klidovém proudu 100mA)
1W:
10W:
100W:
370W:
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: So marec 26, 2011 20:03:27 Predmet: |
|
|
Ještě THD na kmitočtu při klidovém proudu 50mA na tranzistor při zátěži 4ohmy.
4,75W:
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Naposledy upravil hcrevize dňa So marec 26, 2011 23:58:05, celkom upravené 5 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: So marec 26, 2011 21:26:55 Predmet: |
|
|
roberto napísal: | Zajímavé Změnil se zvuk? Jak? |
To bude záležet na mnoha okolnostech Správná volba budou osmiohmové soustavy s vyrovnanou impedanční chárou jak ukazují grafy THD a udržet to co nejdéle v A třídě, tedy 100mA na pár, jak ukazují poslední dva grafy a bude to excelentní |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
Zaslal: Ne marec 27, 2011 10:54:12 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Zkusme se vrátit k příspěvku, který diskusi o chlazení začal, a pozorně si jej přečíst:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=129340#129340
Podstata je právě v rozvodu tepla po chladiči. Rozvod tepla po chladiči, byť má chladič teplotní odpor třeba pod 0,2°C/W, je klíčový problém, a kvůli tomuto klíčovému problému vadí montáž koncových tranzistorů těsně k sobě.
Aby byl rozvod tepla lepší, musel by se použít chladič s extrémně tlustou základnou, a ne pouze s dostatečným počtem vhodně vysokých žeber. Tloušťka základny je to, co limituje rozvod tepla.
Říkám to proto, že mám zkušenosti s návrhem a provozem zesilovačů ve třídě A s klidový proudem až ke 2A, a znám rozložení teploty na chladiči při použití 2, 4 a 8 koncových tranzistorů, s různými roztečemi tranzistorů. |
Konečně jsem se dostal k tomu abych tyto obavy vyvrátil.
Po ustálení teploty chladiče(za 1hodinu) je teplotní rozdíl mezi pouzdrem tranzistorů a nejchladnějším žebrem chladiče pouhých 10 stupňů.
Všechny tranzistory na hranolu mají téměř stejnou teplot, liší se max o půl stupně. To samé teplota hranolu na kraji a uprostřed!
Tak že děkuju za upozornění, průser se nekoná
_________________ www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ne marec 27, 2011 12:57:28 Predmet: |
|
|
Hranol přes celý chladič je dobré řešení. To měření teploty sedí s tím, co jsem na stejném konstrukčním provedení mojí DPA380 naměřil. Klidový příkon 45W/kanál. Ani při domácím provozu se diference teploty mezi chladičem a pouzdrem nemění. Pro AB třídu, i hodně otevřenou a za předpokladu použití vhodného typu chladiče v této konstrukci nevidím problém.
Jiná situace nastává pro konec v A třídě, kde bude klidový příkon dvojnásobný a vyšší, tam už je to problém a je mnohem lepší rozmístit tranzistory na co největší plochu a tím optimalizovat odvod tepla z jednotlivých pouzder. |
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne marec 27, 2011 14:38:15 Predmet: |
|
|
Pavle a zkoušel si na kolika se ustálila teplota s různými klidáky? Ve finálu to bude určitě ještě míň, protože bude teplo odvádět celá krabice. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 27, 2011 15:34:59 Predmet: |
|
|
Shimi: i při áčku bude podobný teplotní profil, tj. rozdíl max. cca 5°C. Při tak malým rozdílu teplot je rozdíl derating faktoru zanedbatelný a rozdíl v kliďáku taktéž, laterály mají při proudu, jaký připadne na pár, pořád skoro nulový teplotní koeficient...ve výsledku se pak bude chovat líp těsná skupina než skupina roztahaná po celý dýlce, protože bude míň náchylná na oscilace...mosy jsou bestie rychlý... |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po marec 28, 2011 16:15:28 Predmet: |
|
|
Dnes mi dorazilo nové autotrafo, přikládám měření výkonu HYPA A400 při růzdném napětí v síti, měřící kmitočet 1kHz, zátěž 4 ohmy.
220V - 361W
230V - 408W
240V - 447W
250V - 481W
Zátěž 8 ohm:
220V - 198W
230V - 225W
240V - 247W
250V - 270W
Požadavek na výkon splněn. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ut marec 29, 2011 17:48:11 Predmet: |
|
|
Změřena rychost přeběhu koncáku HYPA A400; výsledek:
160V/mikro sekundu.
Oprava: viz můj příspěvek pod tímto, rychost přeběhu "jen" 80V/mikro sekundu. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Naposledy upravil hcrevize dňa St marec 30, 2011 12:23:54, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: St marec 30, 2011 01:32:46 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | Změřena rychost přeběhu koncáku HYPA A400; výsledek:
160V/mikro sekundu. |
Ukážeš obrázek? Za jakých podmínek bylo měřeno? |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: St marec 30, 2011 10:19:22 Predmet: |
|
|
Sorry sem se sekl při odečítání hodnot z osciloskopu. (bylo tam pouze 10V/díl místo 20V/díl).
Je to "jen" 80V/mikro sekundu.
Zátěž 4 ohmy.
viz obrázek: 10V/díl; 0,5 mikroS/díl = 80V/mikro sekundu.
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2011 10:23:46 Predmet: |
|
|
A neměří se rychlost přeběhu na 10-90% napěťového skoku?
Proto jsou na obrazovce ty tečkované čáry, nemýlím-li se _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5930 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2011 10:51:35 Predmet: |
|
|
Ne, to je "doba" náběžné, sestupné hrany (us).
SR je nejrychlejší tečna (V/us). _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2011 11:00:00 Predmet: |
|
|
JeF111 napísal: | A neměří se rychlost přeběhu na 10-90% napěťového skoku?
Proto jsou na obrazovce ty tečkované čáry, nemýlím-li se |
10-90% je doba náběhu (rise time).
Slew rate je rychlost přeběhu.
Google by jistě dal odpověď, jsou to elementarity (zvláště pro absolventa/studenta elektrofakulty). _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|