hifi.slovanet.sk

[Roman114]

Mate nekdo zkusenosti s temito medii??




http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=11800

[Pasul]

Jo mám.Objednával jsem a zatím na zkoušku pouze 3 kusy.Můj transprt je na média hodně citlivý.Podle mně ale ten Emgeton od Tayo Yuden je taky velice dobré!Podařilo se mi najít ve Flac bez komprese přímo od Mobile Fidelity mnoho věcí co vydali.Taková Patricia Barber je fantastická.
Budu objednávat 25 kusů.Ale chci to i s těmi jejich obaly.Takový princip se mi moc líbí.Jediné co je se mi na nich nelíbí je ta cena......

[Skipy]

2Pasul

Emgeton Tayo Yuden je OK aj pre môj prastarý disman. Veľmi kvalitné média - akurát mám dojem, že ich asi paralelne vyrába viacero firiem s rôznou kvalitou. Odkiaľ objednávate tie Ultradisc?

[Pasul]

Objednával jsem si od Naim Records Antonio Forcione a nejblíže bylo polsko.Tenhle tam mněl i tahle CD.Cena 19 zlo.Takže někde kolem 140Kč.

[ketas]

cena MOFI CD je u nas 160sk

[Roman114]

Jedno jsem si nechal poslat na zkousku (cena tady $3,77 + postovny). Nemyslim, ze bych poznal rozdil ve zvukove kvalite, ale melo by mnohem vic vydrzet nez "obycejne" disky

[velky bobo]

Ultradisc a jiné podobné vymoženosti vyrábí pro různé firmy MAM-E (dříve Mitsui). Původně dělali pod svojí značkou GOLD ULTRA s rychlostí 24x (ještě jich mám pár schovaných), teď přešli na 12x, ale dělají na zlatě i něco 52x - to se ale pro audio moc nehodí. Pro audio mastering nabízejí i disky 650 MB. Vesměs mají tyhle nosiče velmi nízkou chybovost a zaručovaná životnost je 100 i více let. S dostupností je to ale velice problematické. Běžná cena je tak asi 1 až 1,50 EUR/ks. Na zlatě dále dělá HiSpace, mám dojem že 12x, a EMTEC, který to nabízí jako archivační média pro digi fotky (40x). Audio se na to dá pálit taky, setkal jsem se ale s tím, že to některá mašina neuměla přečíst. A údajně se ke zlatu vrátil Kodak, který to kdysi dělal taky pro BASF - to byla první média na našem trhu rozumně použitelná pro audio.

Existuje dost jiných značek, které se dost dobře hodí pro audio, zásadně by se ale neměla používat datová média s vysokou rychlostí, poněvadž jejich vrstva je pro CD přehrávače hůř čitelná (je moc tenká). Nejlépe je používat média přímo označená jak Audio, i když jsou zpravidla o něco dražší.

A pokud jde o to zlato, existuje spousta typů, které mají Gold v názvu, reflexní vrstva je ale stříbrná. To dělá mimochodem i MAM-A - označuje to jako Golden Dye, což se, jak název napovídá, týká barvy záznamové vrstvy, nikoli metalizace.

[Skipy]

[velky bobo]

Skipy:

Tak s něčím takovým jsem se nestkal, i když v principu je to možné - znamenalo by to ovšem, že na disku je "předvypálena" multisession, což může jeho použití komplikovat. To by se mělo dát zobrazit. Použití takového disku bych se ale širokým obloukem vyhnul, on ten "kodek" může klidně být taky nějaký rootkit nebo podobné svinstvo.

[TomasT]

Mam nejakou tu muziku z davnych let vypalenou na cd,mnohdy sice jeste nejak hrajou,ale EAC je uz trebas bezchybne neprecte a probiha korekce.Proto jsem jako optimalni zaznamove medium pro me potreby zvolil zcela obycejny 160GB harddisk a mam to stale takove jako prvni den po vypaleni.

Hodne tech problemovych disku je verbatim,nejake neznackove jsem uz uplne vyhazel,protoze jsem je ani nenacetl.Podotykam ze placky jsou v krabickach a v normalni pokojove teplote.

[velky bobo]

Existují tři hlavní skupiny záznamových vrstev - ftalocyaninová, která je nazelenalá nebo bezbarvá, cyaninová, která je modrozelená, a tmavě modrá, označovaná jako Metal Azo. Ftalocyanin je sám o sobě velmi trvanlivý, používá se na archivační média se zlatou metalizací. Cyanin se v současné době na CD už nepoužívá, u starších disků je ale celkem pravidlem, moc trvanlivý není. Matal Azo je výlučně záležitostí firmy Verbatim, u které se v současné době používá jen na discích pro audio, které jsou označovány také jako Music CD nebo tak nějak - o jeho trvnlivosti se mi nepodařilo nic zjistit. Trvanlivost disků ale záleží také na reflexní vrstvě, která může časem korodovat, z tohoto hlediska jsou nejlepší disky se zlatou metalizací. Dobrou trvanlivost by měly mít disky CDRW, které ovšem některé přehrávače (hlavně ty starší) vůbec nepřečtou.

Zálohování na harddisk je dobrá věc, nutno ovšem uvážit, že životnost HDD je omezená. Dokud funguje, jsou na něm data v pořádku. Pokud klekne, je všechno v řiti. Nedávno jsem se náhodně dozvěděl, že záchrana dat z fyzicky poškozeného disku přijde na řádově několik tisíc Kč za 100 GB plus cena nového disku. To v případě, že se dá ještě nějak roztočit. Sám jsem byl donucen pořídit si program pro záchranu dat z disků s poškozeným master bootem, poněvadž mi z nejasných důvodů odešlo na několika discích celkem asi 900 GB a disky se jevily jako zcela čisté popřípadě neexistující. Program stál kolem 130 USD (přes internet), ale díky PánuBohu za něj - mimochodem je původem z Číny. Pokud by někdo měl zájem, jmenuje se EASEUS DATA WIZARD. A v kalných internetových vodách se nevyskytuje.

[elektron]

A je mozne vobec este niekde zohnat metal azo? Mam nejake starsie Verbatim metal azo biele s cervenym napisom Verbatim, 16x (boli to naozaj celkom dobre media) ,ale tento typ nemozem nikde zohnat...
Resp. vyraba nejaky iny vyrobca cd-r media s tymto povrchom?

[Merk]

Dovolím si trochu nesouhlasit s Velkým a to z pozice relativně dlouhodobého a absolutně spokojeného uživatele médií Verbaitm DataLife Plus. Třetí kategorie barviv, dlouhodobě používaná Verbatimem (resp. Mitsubishi Kagaku Media Co) pro "lepší" CD-R média značky Verbatim, není Metal Azo, ale Azo. A ono Azo má několik subkategorií, všechny přitom jsou barvy modré (u CD-R). Těmito subkategoriemi jsou přinejmenším již zmiňované Metal Azo, ale navíc i Super Azo. Souhlasím s tím, že Metal Azo je minulost, kterou (snad) lze nalézt už jen u některých (!!!) Verbatim Audio CD-R. Ale u ostatních CD-R Verbatim DataLife Plus je používané barvivo Super Azo, jsou také modrá a dobrá.

Pro přehled médií včetně jejich barviv doporučuji tento link na www.cdr.cz

Žádný jiný výrobce média s žádným z Azo barviv nedělá (AFAIK), nanejvýš mohou být "verbatimí" Azo média prodávána pod jinou značkou, ale i to bude naprostá výjimka.

EDIT: Když už bych chtěl být extra vybíravý na média, koupil bych si komplet zlatá média MAM-E resp. MAM-A na ebay. Třeba tady.

[velky bobo]

Připadá mi poněkud problematické diskutovat na téma AZO - METAL AZO - SUPER AZO a podobně, když nejspíš nikdo pořádně nevíme, oč se chemicky jedná. Mám dokonce dojem, že jsem označení AZO viděl na DVD Verbatim, kde se používá cyanin, i když jiný, než na CD. A taky mám dojem, že Verbatim už CD s AZO vrstvou už nevyrábí, ale mohu se mýlit. Na rovinu přiznávám, že tak moc se v chemii barviv zase nevyznám. Mám jakési matné povědomí o tom, co jsou to diazonová barviva, že tam je vazba dvou dusíků v řetězci, který vzniká reakcí dusitanového a aminového radikálu, přičemž barvy mohou být všechny možné, ale to je asi tak všechno ...

[Merk]

Verbatim média se Super Azo dělá (Verbatim DataLife Plus), zda stále dělá média i s Metal Azo, to netuším. Nakolik se liší Super Azo od Metal Azo kromě podporované rychlosti vypalování, bych taky rád věděl. AFAIK je ale pořád Super Azo blíž k Metal Azo než ke zbylým dvěma kategoriím barviv. Alespoň při pohledu na barvu záznamové vrstvy určitě.

[elektron]

Verbatim uz metal azo nevyraba /co je skoda/ azo ci super azo je este na trhu. Do chemickeho zlozenia tychto vrstiev sa tiez nevyznam ,ale metal azo boli neporovnatelne kvalitnejsie media ako tie sucasne. Prave som si objednal na skusku ultradisc a emgeton /aj ked emgeton mediam moc nedoverujem/ som zvedavy ako to dopadne...

[Hlava]

Verbatim pořád dělá audio média, nyní pod názvem LiveIt!, což jsou starý poctivý 16ti rychlostní placky. Jestli je to metal/hyper/mega AZO netuším, nicméně já si je pochvaluju ...

[Hlava]

Tak jsou to Metal AZO, viz http://www.cdr.cz/a/hardware/media/cd/276

V současnosti jsou u nás k dostání pouze (co vím) pod tímto barevným provedením krabičky:

[Merk]

Ty Hlavovy Verbatimy mají třeba na cdrshop.cz. Ale jsou to určitě "stará 16x rychlostní Metal Azo"??? Podle odkaudioazu na cdr.cz bych se neřídil, tam vypadají jinak. Stejný název zvlášť při jiném obalu bohužel nemusí znamenat stejný obsah. Údaj o použitém barvivu se nedá najít ani na příslušných stránkách Verbatimu...

[velky bobo]

Původní METAL AZO byly dvourychlostní. U těch"MUSIC" se rychlost neudává, mám ale ověřené, že chodí na 8x a ono se stejně nedoporučuje pálit audio rychleji než 4x, i když nejnovější vypalovačky to zpravidla ani neumožňují. Barva vrstvy "MUSIC" je stejná jako "METAL AZO", tj. tmavě modrá, to ale ještě nic nemusí znamenat. Snahou při vývoji novějších barviv (SUPER AZO) bylo hlavně dosažení vyšší vypalovací rychlosti, o životnost se asi tenkrát moc nezajímali a ta ostatně není dána jen rekombinací barviva, ale taky korozí reflexní vrstv, přičemž běžně užívané stříbro není moc dobré. Verbatim teď přišli s jakýmisi DVD-R "ARCHIVAL", u kterých píšou cosi o zlato-stříbrné vrstvě. Možná je to něco jako to, co kdysi dělal Kodak - ti měli slitinu zlato-stříbro stříbřité barvy a tvrdili, že to má životnost jako zlato.

[Merk]

DVD-R Verbatim Archival Grade mi dorazily v pondělí, budu testovat Dle popisu tam ale není slitina stříbra a zlata, ale stříbrná a na ní zlatá vrstva (?!). Pořadí vrstev (odspodu nahoru) je tvrzená vrstva - polykarbonát - barvivo - stříbro - zlato - lepidlo - polykarbonát - potisknutelná vrstva. A aby byla sranda úplná, barvivo se jmenuje Advanced AZO

[Hlava]

Ty Verbatim Audio LiveIt jsou 16ti rychlostní, resp rychleji to žádný program nepustí (předpokládám že tento údaj nese placka na sobě)

[Merk]

Dneska mi přišla zásilka CD-R. Bylo mezi nima na zkoušku i jedno CD-R Verbatim music LiveIt! - v přesně takovém obalu, co uvádí Hlava o kousek výš v příspěvku ze st duben 11, 2007 12:34:32. Jenže to ve skutečnosti není žádný Verbatimovský Metal AZO s tmavěmodrou vrstvou, ale cyaninový Tayio Yuden s modrozelenou vrstvou. A protože mi současně došly i CD-R Plextor 48x (také Tayio Yuden), ze zvědavosti jsem je porovnal - kromě potisku a sériového čísla jsou ÚPLNĚ STEJNÉ. Hlavně mají zcela identickou barvu. Neboli kupovat za této situace Verbatim music LiveIt! je IMHO zbytečné, protože totéž médium se dá koupit za polovičku, ať již jako Plextor 48x, nebo také (asi) jako Verbatim Pastel.

[Hlava]

[Roman114]

[ketas]

ULTRADISC cena 140sk alebo 115cz s postovnym
www.hanzelaudio.com
info@hanzelaudio.com

[Kuba4]

V podobném vláknu se tato otázka nechytla, zkusím to zde. Jaké máte zkušenosti s CD-R 80 Emtec BLACK KARBON? Dají se koupit pod 30Kč.

[Skipy]

[Hlava]

Ještě mi tak vyvstalo na mysl, v čem že má být vlastně přínos těch "zlatých" médií? Ve zvuku? Není to pak ale jen z dalších hifi alchimií za nemalý peníz? Anebo spíš jen v životnosti výpalku?

[Merk]