| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 13:03:10 Predmet: |
|
|
Mne sa to zda dost slusne, nie ?
Co sa to tam objavuje na tych grafoch do cca 2kHz ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Pasul Hifi expert

Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 14:35:11 Predmet: |
|
|
| Troton napísal: | Mne sa to zda dost slusne, nie ?
Co sa to tam objavuje na tych grafoch do cca 2kHz ? |
Tak to bude sieť.Alebo ako sa to hovori.Vypadá to opravdu slušně..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 15:34:27 Predmet: |
|
|
BV
To je standard HD970, alebo po tuningu ?
Pasul
Chcelo by to asi detailnejsi pohlad na ten usek.
Ak je to naozaj bordel zo siete/zdroj (siaha to vsak dost vysoko), to by sa snad dalo odstanit relativne lahko, nie ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 16:59:41 Predmet: |
|
|
| Troton napísal: |
Chcelo by to asi detailnejsi pohlad na ten usek.
Ak je to naozaj bordel zo siete/zdroj (siaha to vsak dost vysoko), to by sa snad dalo odstanit relativne lahko, nie ? |
Věřím, že si děláš jen srandu. Odečti, prosím, decibely. A někdy si takové měření zkus udělat. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 17:14:57 Predmet: |
|
|
| Jasne, ze ide o male urovne, to vnimam, len som chcel vediet, ci to ide upravit. |
|
| Návrat hore |
|
 |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 17:19:13 Predmet: |
|
|
Já můžu k HD970 přidat jen poslechové dojmy, používáme ho teď v poslechovce Recal často, mně se líbí, nehraje "poddekově" jako starší, původně 3x dražší luxmaníci, je takový "otevřený" na výškách a přitom neagresivní na sykavkách ... a když si člověk uvědomí, že je to třída pod 10k, kde se nákladově šetří už v "půleurech" ...
K těm grafům bych přeci jenom poprosil znalé o názor ... plus o názor, co by mohlo být předmětem případného účelného tuningu (hodiny, výstup, zdroj, ...?) ... díky |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 17:27:52 Predmet: |
|
|
| Troton napísal: | | Jasne, ze ide o male urovne, to vnimam, len som chcel vediet, ci to ide upravit. |
Už jen spojení přehravače a PC přinese násobky 50Hz. Je to vše otázka úrovně. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Pasul Hifi expert

Založený: 20 november 2006 Príspevky: 1273
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 17:43:51 Predmet: |
|
|
Kdo to někdy zkoušel měřit ví své.O tom žádná.Někdo to tady i psal.I položení kabelu mnělo vliv.Externí oscilátor s bateriovým napájením hodně pomohl.V tomto případě je to ovšem k hovnu a důležitá je samotná zvukovka.To precizní nastavení úrovně do vstupu měřící karty je taky velice důležité.Ale samotná Lynx má nevídané odstupy a sym. vstup-to se to pak měří.Moje domácí SB by tomuto HD pěkně přidala pár kousků.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 17:56:12 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Troton napísal: | | Jasne, ze ide o male urovne, to vnimam, len som chcel vediet, ci to ide upravit. |
Už jen spojení přehravače a PC přinese násobky 50Hz. Je to vše otázka úrovně. |
Ok, vdaka.
Cize v podstate tu ide o vplyv meracej metody.
Preto som sa pytal , lebo sa mi zdalo, ze na inych BVho meraniach som to nevidel. Ale ako teraz pozeram , je to tam, no v mensej miere, som si to predtym ani neuvedomil.
Musim si naozaj sam prejst prakticky tieto merania
Keby tak pomalicky vznikala DB takychto merani pre rozlicne stroje, bolo by to celkom zaujimave. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:03:59 Predmet: |
|
|
HD970
Je to surový stav, "funglovka" z krabice a parametrami je to doteraz to najlepšie, čo sa mi dostalo na stôl, bez ohľadu na cenu, podstatne drahšie stroje boli aj rádovo horšie. Ak je pravda, čo som nameral(verím, že áno), tak napr. špičková hodnota jitteru je cca 10ps...
Ten "bordel" dolu je zrejme zo zdroja, spojením PC a CD(zemné smyčky) to nie je, napr. pri Roteli(po úprave zdroja) je to v tejto oblasti pod -120dB za rovnakých podmienok. Zaujímavé je, že sú tam aj zložky s odstupmi v násobkoch 25Hz (obr. digitálna nula, logaritmicky), zrejme nejaké intermodulácie.
Jediné, čo by sa tam dalo zlepšiť je asi len ten zdroj (pridať RC člen pred stabilizátory, rezerva napätia tam je).Problém je ,kam to umiestniť, aby to malo zmysel a neťahalo sa to 10cm drátmi, je tam dosť málo miesta.
Subjektívne to hrá (podľa mojich pocitov) vynikajúco, neagresívne, detailne a presne, s výborným priestorom a obľúbeným "tichom medzi notami", žiadne drátené alebo parné výšky, rovnako v režime HDCD..
P.S. Podotýkam, že nie som predajcom HK . |
|
| Návrat hore |
|
 |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:16:15 Predmet: |
|
|
BV: Díky. Tohle doplňující sdělení k měření má zásadní hodnotu.
Ukazuje, že v oblasti cd playerů se díky nejnovějším technologiím v oblasti DSP, DA atd. "blýská na časy", kdy nebudou potřeba desítky tisíc, aby "to z CD hrálo" ...
Asi si HD970 půjčím domů, ať se můj mazlík Thule Spirit 150 B Digi zapotí, orosí  |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:27:15 Predmet: |
|
|
| Ešte dodatok, inšpiráciou môže byť aj zapojenie výstupnej časti (OPA2134 s diskrétnym bufferom), z obrázku 11025Hz širokopásmovo je vidieť 2. a.3. harm. s odstupmi pod -110dB. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:34:10 Predmet: |
|
|
Naozaj ma HDCD dekoder ? Lebo v popise som to nikdy nevidel.
Ale aj bez neho je to skvely pomer vykon+vybava/cena. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:35:19 Predmet: |
|
|
za ty prachy, fakt super, i pekne trafo a filtracni kondy, zadny spinany zdroj jako byl v DVD22 a 31
vidim tam i slusny oscilator, neco jako jsem porizoval za tezke prachy do Sony 779ES http://www.tentlabs.com/Components/XO/index.html |
|
| Návrat hore |
|
 |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:49:30 Predmet: |
|
|
Rob: To už je ale zobrazenej nějakej tuningovanej, ne?
Původní je toto (?) :
 |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:55:56 Predmet: |
|
|
Troton
HDCD-trochu záhada, v návode na obsluhu nič nie je,nič to neindikuje, ale v servisnom manuáli je toto:"Line-Output Level 1.0 V, 2.0 V with HDCD", signál ide cez DSP pred D/A prevodníkom, zrejme sa to dekóduje tam. Ale disky, o ktorých viem, že sú HDCD fakt hrajú "hladšie"... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 18:59:45 Predmet: |
|
|
EDIT: tomu vravim synchronizacia, naraz to iste
Som z toho magor
Servisny manual vravi:
Line-Output Level 1.0 V, 2.0 V with HDCD
Frequency Response 20 Hz – 20 kHz +0/-1dB
Total Harmonic Distortion (THD) <0.006% @1kHz
Dynamic Range 96 dB
Signal-to-Noise Ratio 98 dBA
Channel Separation 90 dB
Line-Output Level 1.0 V, 2.0 V with HDCD
A Owner's manual zase:
Frequency Response 20 Hz – 20 kHz +0/-0.5dB
Total Harmonic Distortion (THD) <0.0009% @1kHz
Dynamic Range > 116 dB
Signal-to-Noise Ratio 116 dB
Channel Separation > 115 dB
Line-Output Level 2.0 V |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 19:19:02 Predmet: |
|
|
Je dost pravdepodobne, ze to naozaj SW dekoduje Blackfin.
| citácia: | HDCD is very much alive, especially in receivers and dvd players. There
is a plethora of media, it's cheap and more importantly drm free, and
possibly near the theoretical limit of playback resolution*.
Search for it at MS, if nothing else it will show interest, but also
lead you to the link I posted earlier; $10k for source code, $.20c/unit
royalty. They'd probably even help/show you how to program it into a DSP
processor like blackfin (which roku used/s**)- along with all the other
formats you choose. |
| citácia: | If your HDCD license allows access to HDCD decoding routines so you can program your own DSP code, there's plenty of DSPs with pins that can do I2S...
- ADI Blackfin BF531/BF532 (fast/16 bit fixed point)
- ADI SHARC 2106x (medium, 32/40 fixed/floating)
- some Microchip DSPICs... (slow/16-bit fixed point)
|
Ten chip toho s prislusnym SW dokaze sakra vela:
http://www.drms.co.jp/ba4.html
http://blackfin.uclinux.org/gf/ |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 20:25:03 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Ešte dodatok, inšpiráciou môže byť aj zapojenie výstupnej časti (OPA2134 s diskrétnym bufferom), z obrázku 11025Hz širokopásmovo je vidieť 2. a.3. harm. s odstupmi pod -110dB. |
To zapojení je někde k vidění, nebo je to jenom "odečtené z plošňáku"? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
|
| Návrat hore |
|
 |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 21:25:13 Predmet: |
|
|
| merhaut napísal: | Rob: To už je ale zobrazenej nějakej tuningovanej, ne?
|
je to foto z nejake recenze, takze predpokladam ze to je original... asi je ta DPS na tom druhem obrazku schovana pod mechanikou, i mechanika je tam jina. zmenili to asi primo u HK, tezko rict co je posledni verze. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So apríl 14, 2007 21:57:05 Predmet: |
|
|
| Troton: Dík. Je to zajímavé. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne apríl 15, 2007 08:04:01 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | HD970
Ten "bordel" dolu je zrejme zo zdroja, spojením PC a CD(zemné smyčky) to nie je, napr. pri Roteli(po úprave zdroja) je to v tejto oblasti pod -120dB za rovnakých podmienok. . |
Je pravda, že by se toto zlepšit dalo, přikládám obrázek 1kHz/-20dB, bordel od 50Hz prakticky žádný, je tam zase jiný.
http://web.telecom.cz/macura/onkyo_02.gif
Testovací signál na CD má úroveň -20dB, nejde o dodatečný útlum za výstupem. Nižší úroveň signálu je zvolená proto, aby nepřevažovalo smetí z mé karty, a aby byly vidět násobky 50Hz. Přesný původ čáry 50Hz (-112dB) a 150Hz (-124dB) určit nedokážu, zda jde o přehravač, či metodiku.
Naposledy upravil PMA dňa Ne apríl 15, 2007 10:27:48, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
jardag Hifista - zaslúžilec

Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne apríl 15, 2007 08:08:15 Predmet: |
|
|
| Mě by opravdu zajímalo jak se liší ta verze bez další desky od tě s. To fakt vypadá jako profi tuning. Mě připadá, že ta vylepšená má i nějaké červené kondíky u stabilizátorů. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne apríl 15, 2007 13:06:16 Predmet: |
|
|
| neni to tuning, je to obycejna DPS od pocitacove CD-ROM mechaniky - vsimni si toho 12V-5V molex-konektoru , PATA kabelu a IDE konektoru... akorat je na jinem miste |
|
| Návrat hore |
|
 |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Ne apríl 15, 2007 13:16:28 Predmet: |
|
|
| Ta verze s jednou deskou navíc je odsud http://www.hifi.nl/recensies.php?id=2879 o tuningu ani slůvko, i když moje holandština není, co bývala, je to běžná recenze, já se zítra kuknu do té naší, co máme v Recalu ... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Majco Hifista

Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ne apríl 15, 2007 13:59:56 Predmet: |
|
|
Ziadna verzia s doskou naviac nie je... ako uz Rob pisal ta doska je iba schovana pod mechanikou  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Hasňa Hifista - pokročilec

Založený: 30 október 2006 Príspevky: 465
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 07:36:23 Predmet: |
|
|
| No, jsem rád, že jsem poslechl Hogyho a koupil tento plast za 9k a ne osmnáctikilového dvacet let starého Soňáka. Pokud někdo bude mít zájem o poslech na kompletní nejvyšší sestavě od BV, jsem k dispozici (u Kralup). |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 07:40:56 Predmet: |
|
|
| Hasňa: měl bych zájem, a ještě větší zájem bych měl to slyšet doma (lehké na transport). |
|
| Návrat hore |
|
 |
|