hifi.slovanet.sk

[DenyKr]

Ahoj,
po dlóuhém přemýšlení a hledání jsem narazil na tyto dva kvalitní kousky, kterým se novodobé hrůzy v běžné cenové kategorii (ehm "high end" kolem 15 tisíc) nemůžou rovnat. Problémem však je, že se nemohu rozhodnout, zda si pořídit Onkyo, či Denon.. Donedávna jsem vlastnil Onkyo TX-DS575 a byl jsem relativně spokojen, nicméně v současné době si nechávám stavět reprosestavu na zakázku a potřebuji něco lepšího. Oba kousky se staly vítězem testu, dle všeho zkoumání mi však přišlo, že Onkyo kraluje ve zvuku při filmech, Denon zase při hifi - a já právě potřebuji to hifi, na filmy jej budu používat jen minimálně. Časem tyto receivery budu používat ve formátu 5.0 (maximálně 5.1). Pro Denon mi hraje maximální počet bodů v testu hifi a současná lepší cena, pro Onkyo zase vyšší původní cena a zlacené konektory. Kterému byste dali přednost vy?

Testy:

Onkyo:
str. 1: http://hifibazar.cz/testy/Onkyo_TX-DS-989_1T.jpg
str. 2: http://hifibazar.cz/testy/Onkyo_TX-DS-989_2T.jpg
str. 3: http://hifibazar.cz/testy/Onkyo_TX-DS-989_3T.jpg

Denon:
str. 1: http://hifibazar.cz/testy/Denon_AVC-A10SE_1T.jpg
str. 2: http://hifibazar.cz/testy/Denon_AVC-A10SE_2T.jpg
str. 3: http://hifibazar.cz/testy/Denon_AVC-A10SE_3T.jpg

Děkuji

[Xhibit]

Na audiowebu už to nikoho nebaví řešit tak to zkoušíš i zde? Na stereo ti doporučuju STEREO zesilovač!
AVR bude kompromis, a pochybuju že za tebe někdo rozhodne který je "lepší", a než se rozmyslíš budou pryč.

[Troton]

Oba su to spickove stroje vo svojich kategoriach a krasne stroje. Zvukovo budu zrejme velmi porovnatelne.
Mam rad obe tieto znacky, avsak tu by som dal prednost jednoznacne Denonu.
Je to technologicky novsi model, ma HDCD dekoder, doknca uz aj podporu HDMI. V dnesnej dobe je aj zaujimave "Ethernet connection for internet radio, system setup, streaming MP3, WMA & WAV files from a PC (DLNA Compatible)" - ak teda ide o XVA verziu.
http://www.avland.co.uk/denon/avca11xva/avca11xva.htm

[DenyKr]

@Xhibit:
přesně tak do 15-tého (výplata) času dost a čím více názorů uslyším, tím lépe.. Na audiowebu mi pomohli zúžit výběr, tady bych rád slyšel názory na ty dva stroje..jinak jak jsem psal na audiowebu, tak píšu také zde: stereo nechci, chci receiver, protože VMA II nebudu mít jen jako stereo, ale jako 5.0

@Troton:
Děkuji za názor, první post jsem však trošku poupravil - tento Denon se mi také zalíbil (proto jsem si jej dal do oblíbených položek a překlikl jsem se), ale beru jej jako takové maximum, které si mohu dovolit (v bazaru za skoro 30 tisíc).. Původně jsem chtěl srovnávat to Onkyo s DENON AVC-A10SE (má blbá chyba, pardon )

[Xhibit]

Budeš mít celkem dobré repro, dle mého to AVR zabije. Otázka u těchto TOP modelů jak moc, možná míň než myslím ,neslyšel jsem je, nevím.
Jen jsem byl u dvou případů, dvou sestav, kdy už relativně slušný stereo zesilovač nahrazen starším TOP modelem stereo zesilovače, dokázal z těmi bednami (v obou případech v ceně asi 20k) skoro zázrak. Nikdo z majitelů nechápak jak to tak může najednou hrát, jaký zvuk z těch beden leze.. AVR bude vždy horší, proto ho na stereo zavrhuju.

Řešil jsem to samé, a vyřešil jinak. Už jsem to psal různě několikrát, tak jen ve zkratce. Multikanálový preamp (bazar, druhá ruka 10-20k, možnosti jsou nepřeberné). K tomu pořádný stereo koncový amp pro předky, a klidně horší 3ch na doplnění kina.

[DenyKr]

no tady je spíše potíž v tom, že bych repra rád používal také ve spojení se zvukovou kartou (doporučení přímo od Martina), čili potřebuji "pre out"..Zároveň bych rád měl FM tuner, aby bylo možno občas poslechnout rádio (ty paskvily z PC v mizerné kvalitě 128kbps se sekáním ani neberu v potaz).. Určitě mně však zajímá také tvá alternativa, proto jestli máš chvilku, kdybys mi hodil nějaký odkaz (třeba najdeš-li něco slušného právě na hifibazaru), co bys ty zvolil na předek a co na zadek (samo asi tím bude potřeba, aby každý z těchto zesíků měl "pre out" pro 2, respektive 3 kanály) a jaký preamp, určitě o této variantě rád pouvažuji (sám se v podobné kombinaci moc nevyznám) - rozhodně chci, abych z toho dostal to nejlepší, co si mohu dovolit

[Xhibit]

No celé kouzlo je právě v použití toho preampu. Já mám http://www.ultimateavmag.com/surroundsoundpreampprocessors/85/

Své doby necelých 40k, já ho koupil za cca. 11k. Je to vlastně komplet AVR bez koncových stupňů. Neříkám že je to nějaký high-end, ale hraje to a účel splní. Dřívější pokusy používat AVR jako preamp, brát signál z preoutů a mít jiné kvalitnější koncáky selhal. A to z důvodu shitoidnosti preampů v AVR (šum, basy nikde, zvuk za dekou...). No a koncáky mám DIY, viz. http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=9900
Cesta koupě AVR je nejrychlejší a nejjednodušší, ale taky s nulovou upgradovatelností komponent. Tady si řeknu, aha, chci lepší preamp, seženu koupím ,koncáky mě zůstanou. Nebo naopak koupím lepší bedny, bude potřena silnější předky, tak koupím jen ty, vše ostatní zůstává atd..

Co koupit už si pohledej sám, je to běh na delší trať, shánění a mít taky trochu štěstí.

[DenyKr]

děkuji za odkazy - v tomto ohledu nemám absolutně žádné zkušenosti.. V elektronice a také ve zvuku se relativně vyznám, ale ne až tak, abych znal také to, co jsem nikdy nepoužil.. Odkazy jsem chtěl především proto, abych věděl, s čím mohu porovnávat a tak se postupně naučil, co hledat.. Každopádně měl bych ještě pár dotazů:
Jakým způsobem se to všechno zapojuje?
Řekněme, že bych si koupil:
- preamp
- stereo zesilovač pro přední bedny
- 3 kanálový zesilovač pro zadní bedny + center (existuje 3 kanál?)
- a FM tuner

... to vše bych chtěl spárovat s 5-ti bednami a mimo jiné používat zvuk ze zvukovky z PC..

Čili pokud tomu dobře rozumím:
1) dráty z frontů půjdou klasicky do stereo zesilovače
2) dráty ze surroundů + z centeru půjdou do toho potencionálního 3-kanálového zesilovače
3) preamp "něčím" (čím, přesněji jakým kablem?) připojím k "něčemu" (k čemu? ten preamp má třeba výstupy pro 2 různé zesilovače, nebo to zapojím jen k jednomu, nebo jak?) do "nějakých" vstupů (do jakých vstupů se to zapojuje? jde to přes digitál, či přes analog?)
4) oba zesilovače snad budu mít pre-out (mají tuto možnost i stereo zesilovače?), odkud bych povedl klasicky dvoulinku s cinchy do zvukovky
5) FM tuner bych zapojil do zesilovače (to lze zapojit např. pouze na fronty, nebo to lze jednoduše zapojit na oba zesíky, aby byl zvuk ve všech kanálech?)

... nebo ...

se všechno řeší v tom preamp (pre-out i FM tuner) a jediné, co zapojuji v těch zesilovačích, budou repro-dráty (šroubovací svorky) a spáruji je s tím preamp?

..snad jsi to pochopil..

EDIT:
tak jak si tak pročítám tu tvou diskuzi, předpokládám, že asi varianta č.2 je správně => k preamp připojím oba zesilovače (asi pomocí cinchů?), k zesíkům repro dráty a samotný preamp mi už zajistí pre-out a další věci, chápu to správně?

[Xhibit]

Ten preamp má prostě 5-7.1 výstupů dle modelu, typu. (u AVR by to byly preouty ještě před koncovými stupni) Sem prostě připojíš adekvátní počet koncových stupňů ( koncové stupně jsou jen zesilovače bez ničeho dalšího jako preamp, korekce, hlasitost ).
No a pak už tě zajímají jen vstupy preampu, ne? Sem už připojíš cokoliv zase dle možností konkrétního modelu. Analog, digitál...

[DenyKr]

a ještě jeden dotaz, spíše ze zajímavosti:
z teorie nějaké definice znám, ale k čemu je předzesilovač dobrý v praxi, popř. jak to poznám ve zvuku?
co se tak koukám, vůbec nevím, kde něco podobného najdu, neb buďto jsou špičkové stroje přímo z obchodu (100 tisíc a více), nebo nic

[Xhibit]

Tak k cemu... Koncovy stupen by mel jeden vstup bez regulace hlasitosti.
Tak ze preamp prepinani vstupu, regulace hlasitosti, korekce, zde jsou DACy, dekodery na 5ti kanalovy zvuk atd.

Tady máš třeba 5ti kanálový koncák http://www.hifibazar.cz/detail.asp?id=1745

Tady stereo koncák http://www.hifibazar.cz/detail.asp?id=1594

Bude to chtít asi rozšířit záběr na ebay, allegro.. ČR je malý trh, tady nic nekoupíš, a pokud ano tak většinou předražené.
I když třeba na audiowebu prodávál někdo před časem denon DN-A7100, http://www.d-mpro.com/users/folder.asp?FolderID=4214. Nemít svůj Rotel jdu do něho. Kolem 10k za něj chtěl, a co vím tak neprodal. Teď už je pro mě zajímavá jen trochu vyšší liga, ale zatím mě stačí co mám tak upgrade neřeším.

[DenyKr]

už se začínám trošku orientovat, vážně je to pro mně novinka
Každopádně ten Denon nevypadá špatně, aspoň co ze specifikací mohu soudit, navíc je to osmikanál.. Inzerát jsem si našel, napsal jsem mu mail, takže počkám, zda je ještě dostupný, či nikoli.. Pro mně je důležitý ten pre-out, ten Denon moc ty vstupy a výstupy značené nemá, čili dle fotek nic moc nevyčtu, ale snad tam bude..

Asi na to přijdu časem, ale když už jsme u toho, abych ten předzesilovač úplně pochopil, momentálně "virtuálně" bych měl zapojit co k čemu?:

http://www.dv247.com/assets/products/67426_l.jpg

...tím myslím do jaké zdířky by šel jeden stereo zesík na fronty, do jaké na surround + center a kam zapojit zvukovku (předpokládám, že do těch cinchů pod anténou)?

[Kuba4]

Mne zas prijde usmevne to lpeni na fm tuneru, kdyz chces pripojit i pc. Vzdyt pousteji v radiu mp3 a jeste zvuk zmrsi korekcema pro plazaky a autoradia, nakonec prichazi komprimace dynamiky a je vymalovano. Kdes prisel na to, ze vsechna internetova radia jedou v 128 kbps? Neplanujes subwoofer?

[DenyKr]

netvrdím, že všechna, nicméně nemám příliš rychlý internet, proto se mi rádia kolikrát sekají, navíc používám Operu a ta není kompatibilní se všemi weby. Například Kiss Morava, kterou dost poslouchám, je jen ve 128kbps.. Nicméně FM tuner je už úplně poslední věcí, kterou lze kdykoli dořešit dodatečně..
Subwoofer: to zatím opravdu netuším.. já ta VMA II, která si nechávám stavět, nikdy neslyšel, ale údajně mají dobře pokryté basové pásmo.. Čili zřejmě ne, pouze, bude-li dynamika bass slabší, potom ano..

[Kuba4]

Priteli, nezlob se na mne, ale kupujes bedny, ktere si nikdy neslysel, nahodis na startu dva AVR, ktere pro sve pouziti prakticky nepotrebujes, nejasne hovoris o propojeni pristroju a FM tuner chces protoze mas pomaly internet? Zkus nejaky ten tyden pockat, trochu do vseho proniknout, pouvazuj, at svoje prachy jen nevyhodis. Jinak ale VMA mohou hrat dobre a postavit vse na AV predzesu taky neni uplne blbe, jisty si ovsem nejsem tim jejich neprebernym mnoztvim.

[Xhibit]

No dobře, nepřeberné množství je v oblasti AVR , jen preampů je podstatně méně, ale vybrat jde. Stačí mrknout třeba na německé ebay. Celé řady rotelů, měl jsem vyhlídnutý i KRELL (20k), za zajímavé peníze byl k mání Primare ( přesný model teď nevím, prodával ho ale někdo i zde v inzerci), další zajímavý kousek byl k sehnání od ARCAMu.. Případně ten denon, nebo údajně výborný ale bohužel nesehnatelný Violet Audio ADP61. Pak třeba MARANTZ AV9000, taky ho prodával i někdo u nás do 10k.
Chce to prostě jen víc hledat. Najdeš spoustu přístrojů v původních cenách 40-100k sehnatelných i ke 20k.
Dle mého je to vcelku zajímavá cesta pro vyřešení aparátu pro "náročnějšího" smrtelníka, kterému nejde jen čistě o stereo.

Co se týče rádíí, neposlouchám je vůbec. Jednak zvuk stojí za kulové, druhak nemusím 1/3 času slyšet dementní reklamy a kolikrát fakt příšerné kecy moderátorů. Internetové rádia jen někdy, lze najít i vysílání ve vyšších bitrate. Poslouchám hlavně flac, případně mp3 320kbps. Z hudby co mě zajímá toho lze nalézt opravdu hodně.

VMA jsem neslyšel a asi ani neuslyším, není kde. VMAII jsou ta menší verze? Opět můj názor který nikomu nevnucuju, jsem zastáncem pořádných beden s velkými basáky, subwoofer pak netřeba. Na kino se dá ještě zkousnout, na stereo bych ho teda vůbec nechtěl.


EDIT: Teď se dívám ,na ebay violet za 500$ , jenže USA

[DenyKr]

@Kuba4:
FM tuner chci, protože jej prostě používám.. když budu mít preamp, nebude problém k němu připojit FM tuner - má to však zkrátka čas, momentálně je to to poslední, co je potřeba řešit..
Co se potřeby, či nepotřeby receiverů týče, upřímně jsem o možnosti předzesilovačů slyšel spíše jen sporadicky a nikdy jsem se o tuto možnost více nezajímal - šlo mi o přijatelné výkony na kanál při malém zkreslení, o slušné převodníky, pre-out a FM tuner.. více bych receiver nepoužil - jak jsem však psal, o možnosti preamp jsem ani nevěděl, zároveň také za preamp, stereo zesík a 3ch zesík dám 3x tolik, co za AV receiver, proto vše budu řešit postupně.. Mimochodem mám ještě nějaký čas, z výplaty si budu moci koupit možná tak ten preamp, poté zase budu muset doplatit za skelety těch VMA II a pak zase řešit třeba ten stereo zesík, další výplata pokryje poplatek za součástky (měniče, apod.) do těch beden (tak pozdě proto, že Martinovi přijdou nějaké součástky až v srpnu)..

@Xhibit:
nene, VMA II jsou jen pokračováním jedniček.. viz.:

http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/vma_2.htm

=> a momentálně mám v procesu výroby ty sloupy, zbytek kina postupně (stejně mně vše vyjde asi tak na 70k, čili to naráz nepůjde)..
Jinak už jsem našel třeba i na Allegru Rotel RSP 1068 za docela dobrou cenu, bohužel, prodejce asi předmět nezašle do zahraničí

[Xhibit]

S těmi VMA se pleteš. VMA-I byly první ,větší reprobedny.
VMA-II je souběžný model, levnější, menší. Je zde už jen 8" basák , VMA-I mají 10". Jen ze zajímavosti jsem diskuze o těchto projektech četl i když nové bedny nepotřebuju, s mými jsem víc než spokojen.

Jinak můj rotel je taky z allegra, sice to málem špatně dopadlo, musel jsem měnit standby trafo (vyměněno za neoriginální, dopravou se utrhlo) Prodejce měl přitom desítky pozitivních hodnocení, asi o "opravě" opravdu nevěděl jak mě psal. Měl jsem komplet originál balení včetně všech manuálů, obalů, certifikátu původu, prodeje.. No každopádně hraju na něj skoro dva roky bez problémů.
1068 bude lepší, má direct mód tj. pro stereo přemostíš velkou část obvodů přes které jinak signál jde.
Co se týče ceny celé aparatury tak to máš odhadnuto naprosto střízlivě, já jsem něco nad 100k i s TV za současnou sestavu. Skládal jsem to postupně několik let, ale stálo to za to!
Jít touto cestou zrovna od začátku tak ještě dost ušetřím, za ty kupované a zas ze ztrátou prodávané AVR, nižší řady repro a jiných komponent.

Ještě se dívám že je tam na prodej i 1066, obec Myślenice. Nevím jak to máš daleko, já byl pro své současné repro v Rabka-Zdrój, pár km vedle .

[DenyKr]

no, je to ode mně něco málo přes 100km, nicméně možná by se to dalo.. každopádně problémem je, že překladače moc přesné nejsou a polsky neumím ani žblept
hlavním problémem českého Aukra je to, že zmrvili logické dělení kategorií a třeba něco, jako sekce "předzesilovače", neexistuje.. kupovat cokoli ze zahraničí je docela riskantní

[Xhibit]

Domluva s poláky byla naprosto bez problémů. Písemně sem tam s dopomocí translátoru, osobně ještě lepší, z toho neměj strach. Taky jsem měl obavy, nepotvrdily se. Oni na mě polsky, já česky, šlo to.. .
Koupě bazarové věci je každopádně risk, ze zahraničí o něco větší, to ano. Ale je to zase jediná cesta jak pro nás holoprdelníky pořídit solidní komponenty.
100km bych vůbec neřešil, to máš 400kč navíc. Já jel 3x tolik, byl to nakonec i celkem pěkný výlet..
České aukro taky není žádná záruka, ti tak možná v případě problémů zablokují prodejci účet.. Toť vše. No a kategorie preampy tam nikdy nebyla. Chce to vytipovat možné přístroje a hledat přímo ty.

[DenyKr]

no, poněvadž v blízké době vidím možnost půjčit si auto poměrně nereálně, neb je každý z rodiny pořád někde mimo (a své auto budu řešit až bude čas a peníze, žádnou šunku totiž kupovat nechci), jedinou možností by byl případný odvoz, možná bych se mohl domluvit s mým otcem, který navíc Polsky mluvit umí, čili by to snad šlo Co se tak koukám, tak ty Rotely mají docela dobrý poměr cena/výkon, proto se koukám převážně na ně, např. těch Denonů je jako šafránu a například výše zmíněný Marantz jsem nenašel nikde - a další značky už jsou trošku mimo mé finanční možnosti, přesněji tolik bych investovat už ani nechtěl
Těch Rotelů je několik na Allegru a na ebay -> na ebay však top prodejci (u jiných bych asi nekupoval) nenabízí možnost zaslat zboží do zahraničí a těch pár pochybných prodejců sice ano, nicméně stejně většinou za příliš horentní částky.. Každopádně už mám oproti včerejšku trošku přehled, co hledat a na co se koukat, čili krůček po krůčku možná časem něco koupím

[Xhibit]

Jasně, jak psal i Kuba4 neuspěchat to.. Přeci jen budeš to kupovat určitě na delší dobu.
Jinak co sem tak četl zkušenosti jiných s ebay apod. ,že i když prodejce neuvádí možnost zaslání do zahraničí, mnohdy se lze individuálně domluvit.

[DenyKr]

určitě, to je jasné, uspěchat to nechci.. Na základě preamp pak budu vybírat zesík, který se k němu bude hodit nejvíce.. Na ebay bude snad pořád něco, proto zatím nespěchám, abych nekoupil něco, na co bych po výplatě neměl peníze.. Ideální bude, pokud teď v červnu koupím preamp, v červenci doplatím zbytek (asi 6 tisíc) za skelety VMA II, v srpnu za součástky do VMA II a ještě možná v srpnu, nebo až v září ten stereo zesík.. tím pádem by se pěkně pokrylo zhotovení beden s novým zesíkem.. říjen bych viděl na stavbu centeru, listopad na druhý zesík a někdy v lednu (prosinec odepíšu už teď - vánoce) zase surroundy.. Čili někdy kolem února bych měl mít všechno + pak budu řešit ještě dráty a další úpravy zvuku... docela mně baví to tak postupně budovat

EDIT: no, jak si tak počítám, co mi po zaplacení bytu a všeho tento měsíc z výplaty zůstane (měl jsem nemocenskou), vidím to tak na 10 500Kč.. třeba tento je dobrý:

http://elektro.bazos.cz/inzerat/10005790/TAG-McLAREN-AV-32R-THX-excelentni-predzesilovac-pro-DK.php

ale ten bych si hned dovolit nemohl.. nesnáším čekání

[Xhibit]

Zrovna se na něho dívám, vypadá víc než zajímavě. I ohlasy ohledně jeho zvuku atd. To bude naprosto někde jinde než shitoidní AVR.
No a jako konec by mu slušelo nějaké DPA .

[DenyKr]

ještě mít penízky a do července tam určitě nevydrží

[check]

Kazzatel to řekl hezky - královna koloběžka. Udělej si rozpočet v excelu, ať vidíš, kolik různé výmysli stojí a kdy na ně budeš mít. To tě trochu posadí na zem.
Mě osobně přijde nejrozumnější varianta separátních koncáků a zvukovky. Zvukovka stojí desetinu toho co nějaký bazarový kinopředek a kvalitou bude minimálně na stejno. Když se ti přestane líbit, tak se dá lehce vytunit nebo prodat, zastaralý kino předek (pořád vymýšlí nové blbosti) se bude prodávat asi hůř. Pro začátek si pořídíš kvalitní stereo zesík a než se dohrabeš ke kompletním kino repro, tak ti nějaký pátek vydrží.
Na ovládání PC dálkově dnes existuje spousta periferií za pár kaček, nebo lze i přes aplikaci ve smartphonu. Rádio se dá pořídit do PC, nebo nějaký bazarový tuner napojený na stereo.

[DenyKr]

ale já rozpočet mám, proto vím, že maximum pro příští měsíc je 10 tisíc a tak předzesilovač z odkazu nebude možný.. Ono než budou ty VMA II hotové se vším všudy, mezi tím bych měl stihnout koupit jak zesík, tak preamp
Prostě rád plánuji a zjišťuji možnosti - když to nepůjde tento měsíc, půjde to ten příští.. Když už musím platit tolik nutností, rád si zaplatím ty méně podstatné věci

[Q-bass]

DenyKr, presne takto som zacinal aj ja - tiez som kupil kedysi davno ONKYO 989 lebo som myslel ze ked to niekedy stalo cez 100 tisic tak to musi byt kurva dobre. Hned prva vec co ma na tom vynervovalo bol zvuk ventilatoru (presnejsie dvoch) ktore tento rec. obsahuje. Navyse sa zapinaju az ked stupne teplota cize raz ide raz nejde - ver tomu ze ich je pri vecernom posluchu pocut a su kurva otravne. Potom som to porovnal s "posratym CREEKom" za par korun - prevalcoval onkyo jak maleho chlapca. Neskor som kupil koncak Primare ktory som vtedy prepojil este z preampu Onkyo - neveril som usiam kde sa posunul zvuk a o co vsetko som dovtedy prichadzal . Potom som prikupil preamp Primare a to uz som na receivery uplne zanevrel. Dnes mam zvlast stereo zostavu Primare a Onkyo pouzivam uz len ako zosik pre center a surroundy pri DVD,BD koncertoch, predky pri 5 kanali mi idu z preampu onkyo, prechadzaju cez AV vstup preampu Primare a idu do koncaku Primare (aby som nemusel mat 2 zostavy prednych reprakov). Takze len aby si vedel co ta caka ked budes chcet byt spokojny so zvukom

[DenyKr]

@Q-bass:
jsem opravdu rád, že se našel někdo, kdo šel defakto stejnou cestou, jako já.. Tím jsi mi aspoň potvrdil, že vážně nemá smysl investovat do receiveru.. Přímé porovnání ve zvuku se stejnými bednami sice neuslyším, nicméně se už těším

[FILIPAUDIO]

Jestli Ti mohu poradit, tak se vykašli na takovéhle kočkopsi a pořiď si slušnej stereo konec, každou chvíli někdo prodává třeba DPA, které se tu nabízeli jako stavebnice...
Kup si místo toho BD player od firmy OPPO, má regulaci hlasitosti, na ten tuner si nech od někoho šikovného udělat pasivní regulátor hlasitosti s přepínáním vstupu...
Všechny tyhle receivery a dekodéry zvuk totálně zatlučou.
Nebo jestli Ti nevadí horší komfort obsluhy pořiď si slušnou zvukovku a hraj z PC, i tak bude zvuk jinde oproti receivrům zde zmíněným a jim podobným.
Před 14-ti dny jsem tu měl na mírný tuning Onkyo PR-SC5508, a věř že se zázraky nekonají...