Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
flyingbird Nádejný hifista
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
Dafidko Hifista
Založený: 10 marec 2009 Príspevky: 184
|
Zaslal: Ne jún 05, 2011 22:46:43 Predmet: |
|
|
Sinus "ukazkovy" aj obdlznik...rozsah tam vidim 2us... |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 05, 2011 23:15:21 Predmet: |
|
|
Paráda, na 100 kHz skoro trojúhelník, ještě zlomený změnou SR.
A teď mi někdo vysvětlete, proč se o tom PMA nezmínil ani slůvkem ?
Ztracený záznam, budiž, ale tohle by v jakémkoliv jiném případě byl důvod k velmi hlasité a nekompromisně odsuzující kritice. Přesně této věci, dostatečné rychlosti přeběhu a její konstatntní hodnotě bez ohledu na amplitudu bylo v poslední době věnováno hodně pozornosti. A teď ticho po pěšině. Nechápu... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 00:20:53 Predmet: |
|
|
Já myslel, že PMA mlží jen o svejch věcech Ale ty fotky krajiny jsou pěkný... _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
flyingbird Nádejný hifista
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20491
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 07:06:40 Predmet: |
|
|
Ta FFT (8-bitová) je měřená na lampovém zesilovači jednak poblíž limitace (zkreslení cca 8%) a jednak na amplitudě 10Vp/8ohm, kde bylo zkreslení cca 1% druhou harmonickou (edit - ten obrázek tam není, jen 8%). Lampáč zvládal bez problémů i 100kHz, i když ne v plné amplitudě.
Osciloskop má paměť jen na 10 průběhů, z toho 2 jsem nepodařeně vyplácal na FFT (uložil jsem časový, ne kmitočtový graf) a jednou jsem neuložil. Takže ty fotky flyingbirda, byť ne úplně ostré, se hodí. Díky.
Naposledy upravil PMA dňa Po jún 06, 2011 07:17:37, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 07:08:42 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | Viděl bych to na toto:
- omezená rychlost přeběhu změnila sinus na trojúhelník
- přechodové zkreslení narostlo do ošklivých hodnot
|
Tak sinus 100kHz dopadl dle předpokladů viz výše
Ten zesilovač nechodí ani do 150kHz.............
FFFfff___ už koukám na svých stránkách mezi tím upravil rozsah na -3dB/200kHz.
Hlavně že je nutný aby to chodilo do minimálně 500kHz.
Rychlost přeběhu z výše uvedeného obrázku obdélníku je cca 20V/us. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 09:31:50 Predmet: |
|
|
Asi jsem naivní, ale nepřijde mi, že u této akce šlo o nějaké zásadní komerční tlaky. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20491
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 09:40:05 Predmet: |
|
|
Něco se najít musí
Mě ta argumentace nepřekvapuje a čekal jsem ji. Bylo jen otázkou kdy. Vývody majitele myšlenky jsou dlouhodobě průhledné. |
|
Návrat hore |
|
|
Davidus Hifista
Založený: 10 marec 2010 Príspevky: 102 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 09:41:22 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Ta FFT (8-bitová) je měřená na lampovém zesilovači jednak poblíž limitace (zkreslení cca 8%) a jednak na amplitudě 10Vp/8ohm, kde bylo zkreslení cca 1% druhou harmonickou (edit - ten obrázek tam není, jen 8%). Lampáč zvládal bez problémů i 100kHz, i když ne v plné amplitudě.
Osciloskop má paměť jen na 10 průběhů, z toho 2 jsem nepodařeně vyplácal na FFT (uložil jsem časový, ne kmitočtový graf) a jednou jsem neuložil. Takže ty fotky flyingbirda, byť ne úplně ostré, se hodí. Díky. |
NVE není čistý lampáč, má jen elektronku na vstupu. Dál jsou mosfety. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20491
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 09:47:00 Predmet: |
|
|
Díky za upřesnění. Ta lampa na vstupu v podstatě určuje zkreslení, které záviselo na nastavené citlivosti. Nejlepší to bylo s regulátorem na pravém dorazu, jinak limitoval lampový vstup. Při nižších hlasitostech to bude OK, ale při poslechové úrovni v sobotu už asi ne.
Tady je jasné, že není pravda, že posluchači preferovali zkreslení, a že čím větší zkreslení, tím lepší výsledek v testu. Kdyby to tak bylo, tak by tento komponent s lampou na vstupu musel vyhrát - což, jak si mohou všichni přečíst, se nestalo. Házet všechny preference na zkreslení je taktika silně pod úroveň. Spíš by se někteří neomylní pánové měli zamyslet, proč jejich výrobky nejsou přijímané příznivě. Ale to se určitě nestane. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5965 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 10:17:24 Predmet: |
|
|
citácia: | Spíš by se někteří neomylní pánové měli zamyslet, proč jejich výrobky nejsou přijímané příznivě. Ale to se určitě nestane. |
Bez obáv, je to presne naopak.A že to nesedí všetkým? No a? Ale "neomylný pán" by si mal spomenúť napr. na toto:
citácia: | PA300 je vynikající - jsou tam v poslední době nějaké změny (EC apod.)?
Zdraví
Pavel Macura
|
Za tri roky sa zmenili uši? Alebo to platí len keď sa to hodí? |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20491
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 11:30:23 Predmet: |
|
|
Zvuk není otázka fanklubů, drazí přátelé. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 12:01:21 Predmet: |
|
|
Alebo "to je blbý, to se bude líbit" |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 12:05:59 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Zvuk není otázka fanklubů, drazí přátelé. |
Milej PMA, to jaksi nebylo o nějakých fanklubech, to bylo tvoje "objektivní" ohodnocení zopakované s odstupem času.
Pokud někdo tedy dává "objektivní" ohodnocení a po čase, když se to nehodí jaksi "změní názor", tak to u mě není žádnej posuzovatel, ale čurák ! _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 12:10:15 Predmet: |
|
|
flyingbird: vďaka za foto, ale nikde nevidím foto otvoreného HQQF (toho čo hral). Nenašlo by sa niekde? |
|
Návrat hore |
|
|
flyingbird Nádejný hifista
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 12:26:00 Predmet: |
|
|
bubuxin > foto vnitřností není, bylo to zašroubované inbusama. Nástroj nikdo neměl.
Vpředu 2 velké toroidy, vzadu moduly na robustních chladičích -velmi přibližně tohoto tvaru. Jestli to u Renowna rozděláme, vyfotím to. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 13:25:12 Predmet: |
|
|
to PMA
Takhle nějak mělo vypadat to měření (to všechno se dalo přeměřit):
(vše do 4 ohm zesilovač HYPA A400)
sin 1kHz:
sin 10kHz:
sin 100kHz:
limitace 1kHz:
obdélník 10kHz 100V P-P:
rychlost přeběhu (cca 125V/us):
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20491
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 17:45:29 Predmet: |
|
|
Dostal jsem mailem pár fotek měření z akce: |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20491
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 17:49:42 Predmet: |
|
|
hcrevize napísal: | to PMA
Takhle nějak mělo vypadat to měření (to všechno se dalo přeměřit):
(vše do 4 ohm zesilovač HYPA A400)
|
Reklama?
Ty kecy co jak mělo vypadat miluju. Příště si tam zajeďte sami a nekibicujte. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 17:58:26 Predmet: |
|
|
Jaká reklama ty si se tady dušoval jak to všechno přeměříš .......
A ejhle ono nic ani obdélník.............
Jinak kdyby byla A400 v krabici určitě by sme dorazili.
Tak do cca měsíce až dvou by měla být potom není probém vyrazit někam na poslechovku. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 18:16:22 Predmet: |
|
|
Pánové, nevím jaké máte zkušenosti s měřením mimo domácí laboratoř, ale já za sebe říkám, že to není sranda. Měřící přípravky bývají v zájmu úspor finančních nákladů dimenzované jentaktak a kolem stojí deset lidí, kteří mají samé všetečné otázky, takže soustředění není ono.
Sám za sebe si vzpomínám na porovnání mikrofonů z Trutnova, kdy jsem nebyl schopný rozchodit dvoukanál, ačkoliv jsem to dělal tisíckrát a do toho mi ještě selhal kabel. Teď nedávno jsem v podobné situaci měření zkreslení cívky zapoměl ohnout vývody mimo hlavní mag. tok (sytil plech krokodýlků).
Jakkoliv bych se na další měření zesilovačů také rád podíval, tak chápu že podmínky na těhle hurá akcích jsou složité. Napište svůj názor v jednom příspěvku kompletně. Útržkovité výkřiky nejsou k ničemu. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 18:21:14 Predmet: |
|
|
OK když bude zájem pokusím se příště provést měření, vezmu PC a digitální oscík ať se změří to co má včetně spekter a THD na kmitočtu.
Doufám že to dopadne lépe než měření zde zveřejněná (pouze sinus a ještě ne u všeho)
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Naposledy upravil hcrevize dňa Po jún 06, 2011 18:22:54, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
david.a Hifista
Založený: 28 jún 2009 Príspevky: 207 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 18:21:17 Predmet: |
|
|
check napísal: | Pánové, nevím jaké máte zkušenosti s měřením mimo domácí laboratoř, ale já za sebe říkám, že to není sranda. Měřící přípravky bývají v zájmu úspor finančních nákladů dimenzované jentaktak a kolem stojí deset lidí, kteří mají samé všetečné otázky, takže soustředění není ono.
|
Jen takova ryze amaterska otazka: proc to teda vubec delate? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20491
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 18:26:23 Predmet: |
|
|
Abyste měli na webu co kritizovat. Jinak by byla nuda, ne?
5 - 10 lidí kolem + otázky a velmi krátký čas na měření - check ví, o čem mluví.
Až udělá flying bird měření FFT u Renowna, tak jej poprosím, ať si stopne čas od vybalování krámů do skončení měření. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po jún 06, 2011 18:32:47 Predmet: |
|
|
OK na to FTT sem fakt zvědavý.............jestli to tedy zveřejní
Ale už dopředu tuším jak to bude vypadat když je zkreslení vidět už na oscíku. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
|