| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
flyingbird Nádejný hifista

Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:05:22 Predmet: Dodatek k měření |
|
|
1. Doplnil jsem sinus na cca 0.5W, deformace je od zhruba tohoto výkonu patrná pouhým okem.
2. Zopáknul jsem THD @ 10W a odpojil jsem sondy osciloskopu. Beze změny. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:08:25 Predmet: Re: Dodatek k měření |
|
|
| flyingbird napísal: | 1. Doplnil jsem sinus na cca 0.5W, deformace je od zhruba tohoto výkonu patrná pouhým okem.
|
Nechci aby to znělo jako velká frajeřina, ale bylo to vidět při zvětšování amplitudy na 10kHz od nuly postupně nahoru - hned. To, co bylo vidět na 10kHz, byl jasný přechoďák. Když je na 10kHz, tak je vždy zjistitelný FFT i na 1kHz. "Pár" zesilovačů už jsem změřil, a toto je horší i než Sinclair Z-30 co se týče měření. |
|
| Návrat hore |
|
 |
hcrevize Hifi expert

Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:09:11 Predmet: |
|
|
To se dalo čekat, takže je evidentní že ta "perla" na to vliv nemá.  _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
| Návrat hore |
|
 |
flyingbird Nádejný hifista

Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:26:00 Predmet: |
|
|
Svoje dělá IMHO rozdíl kliďáků Renownova a Perysova kusu. JENOMŽE: když jsem měřil pomocí STEPs THD vs. freq. @ 50 W, tak po měření jsem dlaní nad kastlí cítil slušné teplo z chladičů.
Přežil by toto Perysův kus ve zdraví ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:30:54 Predmet: |
|
|
| flyingbird napísal: | | Svoje dělá IMHO rozdíl kliďáků Renownova a Perysova kusu. |
Samozřejmě, jelikož to výrazně mění dynamické chování mosfetů v přech. oblasti. Aby byl mosfet jakžtakž použitelný bez dalších korekčních obvodů a bez tvrdého buzení schopného se vyrovnat s dodáním a odvodem náboje z gate, tak to chce aspoň 100mA na pár = perysovo nastavení. |
|
| Návrat hore |
|
 |
flyingbird Nádejný hifista

Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:32:41 Predmet: |
|
|
| Ale to už se podílíme na vzniku HQQF-56-507W-6-2 |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:33:22 Predmet: |
|
|
| Lidumilnost je naše silná devíza. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
|
| Návrat hore |
|
 |
flyingbird Nádejný hifista

Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:44:53 Predmet: |
|
|
To víme . Proto, než se honit za sražením 2H a 3H, je to jak to je s důrazem na rychlost a stabilitu .... alespoň pro mě priority č. 1. A současně se starat o linearitu před zavedením celkové NFB  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:48:31 Predmet: |
|
|
| flyingbird napísal: | | "Fotky obdélníku nemám. Při testu obdélníkem 1 kHz mi 2 x zabraly ochrany. Chtěl jsem Renownovi vrátit funkční zesilovač, tak jsem toho nechal." |
Tak toho jsem si, na
http://www.valachnet.cz/lvanek/hqqf_torture/
všiml až teď ....... |
|
| Návrat hore |
|
 |
flyingbird Nádejný hifista

Založený: 14 december 2009 Príspevky: 73 Bydlisko: Valašsko
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 18:55:08 Predmet: |
|
|
| pma> nechci mu ubližovat, obdélník jsem zkoušel hned po měření THD vs. freq. @ 50 W, zesilovač dost topil, možná to bylo tím. Už bych to nechal být... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 19:01:57 Predmet: |
|
|
Souhlas. Může to být i DC složkou - u mého generátoru při přepnutí ze sinus na obdélník je na chvíli DC složka. Pokud se nestáhne amplituda, tak vyhodí DC ochranu. Když se najede z nuly, tak ne. Nicméně díky za všechna měření. Ta diskuse nyní je zcela korektní, je nad technickými výsledky a není osobní. A to je OK  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
|
| Návrat hore |
|
 |
perys Hifista - pokročilec
Založený: 04 marec 2011 Príspevky: 401
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 20:10:39 Predmet: |
|
|
| flyingbird napísal: | Svoje dělá IMHO rozdíl kliďáků Renownova a Perysova kusu. JENOMŽE: když jsem měřil pomocí STEPs THD vs. freq. @ 50 W, tak po měření jsem dlaní nad kastlí cítil slušné teplo z chladičů.
Přežil by toto Perysův kus ve zdraví ? |
jak to měření dlouho trvá? já nechal ty siny průběžně připojené k zesilovači, a to vlastní měření 100kHz @55W ( http://perys.rajce.idnes.cz/perys_-_hqqf_osc_finalverze-8R550mA-sin/#P1020352.jpg ) mohlo včetně nafocení trvat min. 2-3min.
Chladiče topí neustále i bez signálu, po měření se teplota na pohmat nijak nezvýšila, ale fakt je že mají značnou tep. setrvačnost. Na svou "pracovní" teplotu (ruce na nich s obtížemi udržím, tj. cca 55st) se dostanou po zapnutí až po cca 15-20min. _________________ vždyť vlastně o nic nejde.
CaryAudioCD300-SupraSwordAnniversary / AudioGd-OehlbachXXL1 / PerJadisJA30-OehlbachAirBlue5star-ShanSněhulákManII-MojeUcho |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 20:49:34 Predmet: |
|
|
| Sendy napísal: | http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/176365-mosfet-amp-5-pairs-irfp240-9240-a-7.html
Tak já teda nevím, jakýsi FFFfff___ teď na diyaudio.com tvrdí, že to měření je fake, tak to teda nevím, co to Renown vlastně koupil ? |
Tak to uz je sila, co si ten Bob dovoli povedat (resp. jeho Google Translator)...
V krcme , ci inej slusnej spolocnosti by sa to uz riesilo inak .
Renown zrejme kupil cinsku kopiu.
Naposledy upravil Troton dňa Ne jún 12, 2011 23:17:00, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 20:57:31 Predmet: |
|
|
| Je to neskutečné. |
|
| Návrat hore |
|
 |
perys Hifista - pokročilec
Založený: 04 marec 2011 Príspevky: 401
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 22:04:23 Predmet: |
|
|
Neskutečné a zbytečné...
Některé věci je lepší se nedozvědět ( _________________ vždyť vlastně o nic nejde.
CaryAudioCD300-SupraSwordAnniversary / AudioGd-OehlbachXXL1 / PerJadisJA30-OehlbachAirBlue5star-ShanSněhulákManII-MojeUcho |
|
| Návrat hore |
|
 |
Dafidko Hifista
Založený: 10 marec 2009 Príspevky: 184
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 22:15:52 Predmet: |
|
|
Uz sa tesim ako si kazzatel "sadne na prdel" az uvidi tieto merania, nehovoriac o jeho reakcii, chcel by som to vidiet
Zaroven ,ale musim suhlasit s BF, ze kazzatel asi nikdy nedosiahne takuto vysoku uroven.........uroven THD,IMD a vsetkeho ostatneho (kedze sa tomu poslednych 40rokov ani nevenoval narozdiel od pana F, ktory ako vidno zvladol tuto kategoriu s prehladom a valcuje nou celosvetovu konkurenciu)
A ktomu, ze su tie merania fake? Uprimne...cakali ste nieco ine v jeho podani? |
|
| Návrat hore |
|
 |
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2886 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 22:47:15 Predmet: |
|
|
Pozrel som do slovníku čo to vlastne ten "fake" znamená. V špeciálnom slovníku je to "piesčitá bridlica". Možno s ňou F. niečo chystá
kazzatel nič nepíše, asi mu pri PC od smiechu tečú slzy že nevidí pred seba. |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 23:17:53 Predmet: |
|
|
perys, zajisté chápeš, že ty tvoje měření jsou:
"Tests are false. False are the measurement conditions. Should be measured differently!"
Protože to bylo jinak a s jiným signálem, než to poslouchali v Rožnově
Je to vyjádření slovutného Federmanna, tak tomu musíš věřit ! _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Naposledy upravil danhard dňa Ne jún 12, 2011 23:18:40, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Troton Site Admin

Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne jún 12, 2011 23:18:20 Predmet: |
|
|
| Dafidko napísal: | | A ktomu, ze su tie merania fake? Uprimne...cakali ste nieco ine v jeho podani? |
Pri jeho fantazii a manipulacnych schopnostiach som cakal nieco prespekulovanejsie. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 05:28:12 Predmet: |
|
|
| kazzatel je na vodě, vrátí se za týden. |
|
| Návrat hore |
|
 |
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 07:05:53 Predmet: |
|
|
| Sendy napísal: | | Že to bude mít IMD až tak zoufalé, to jsem tedy neočekával. Myslím, že se podařilo dohnat generaci germaniových zesilovačů z počátku 70. let... |
Nerád sa do tejto debaty pletiem, ale vystihol si to presne. Mne tie obrázky pripomínajú niektoré ruské tranzistorové prijímače z tej doby, keď som im musel zdvihnúť kľudový prúd konca aby ten posluch "netrhal" uši. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 16:26:11 Predmet: |
|
|
Udělal jsem jěště pár vcelku zajímavých měření na PA4, který byl v testu. Do zátěže 8 ohm. Jednak vliv přívodů - je pouze pro skokovou odezvu. Jelikož zesilovač má dobu náběhu cca 1us, je indukčnost přívodů na odezvě dost znát (měření na svorkách vs. na zátěži). Vliv indukčnosti přívodů je ale jen na obdélníku, nikoliv na sinusovce - což je jasné.
Pak jsem zkusil ještě FFT na 100kHz. Je to 100kHz 36Vpp do 8 ohm, FFT jen 8-bitová. Dělení po 10dB - něco málo vidět je. 2H má odstup asi 50dB. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 16:36:13 Predmet: |
|
|
Měření na samotném generátoru vypadá dost podobně . Je to spíš otázka nastavení rozsahů, než změřeného zkreslení. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 17:11:19 Predmet: |
|
|
A ještě tu mám jedno měření, speciálně pro pana Federmanna. To si opravdu nemohu odpustit. Je to 300kHz do 8ohm, 12Vpp, měřený na zátěži, za 1,5m dvojlinky o průřezu 2x2,5mm2.
Bude to stačit, těch 300kHz pro věrný přenos zvuku? Nebo je to málo? Nebo to vypadá málo "jiskřivě"? |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 20:08:37 Predmet: |
|
|
Tak toto je "perla", ten poprie aj svoje meno..
| citácia: | Potlačení transistorového zvuku.
*
Jako poslední bod, který je důležitý hlavně pro zesilovače výkonové, je potlačení tranzistorového zvuku. Jen připomenu co je tranzistorový zvuk a proč vzniká. Je to vlastnost zesilovače s velkým zesílením v otevřené smyčce a značným počtem aktivních prvků, přes které je silná záporná zpětná vazba. |
Však to bol doteraz základ jeho zázračnej topológie,OLG 220dB.. To je neskutočné, ako si serie do vlastnej huby.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 21:04:35 Predmet: |
|
|
To PMA: 300 kilo určitě nestačí, pokud si vzpomínám, tak pan "F" mlel kdysi něco o 1MHz. Na 300 kilech nejspíš ještě něco slyší a mělo by to mít nějakou rezervu, no nééé  |
|
| Návrat hore |
|
 |
AM Hifi obsluha
Založený: 24 apríl 2010 Príspevky: 25
|
Zaslal: Po jún 13, 2011 22:41:00 Predmet: |
|
|
| tak jeste bych to mimo jine potrebovalo i skopky, ktere by ty ultrasonicke frekvence nezkreslene zahraly, na to taky ferda nejak pozapomel |
|
| Návrat hore |
|
 |
|