Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Št apríl 12, 2007 07:24:58 Predmet: Mozartovo Requiem |
|
|
Předem se omlouvám, že začínám o takovém evergreenu jako je toto Requiem. Patří ale mezi mou nej nejmilovanější hudbu a tak se pídím po nahrávce, která by mě uspokojila.
Mám nahrávku s Peterem Schreierem (dir), Leipzig Rundfunkchor a Dresden Staatskapelle (sólisté Theo Adam, Trudeliese Schmidt, Margaret Price, Francisco Araiza). Hudba mi připadá ale trošku moc pompézní a jakoby líná-pomalá. Margaret Price, jejíž výkon v recenzích oceňují, zpívá nepříjemně - upoutává na sebe pozornost. Navíc zvuk nahrávky je trochu jakoby zastřený.
Uvítám vaše doporučení. Co Harnoncourt? (Coughi, tys myslím tu nahrávku chválil v Muzikusu). Co Gardiner? Karajan? |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 09:02:30 Predmet: Re: Mozartovo Requiem |
|
|
[quote="Ruby"] Mám nahrávku s Peterem Schreierem (dir), Leipzig Rundfunkchor a Dresden Staatskapelle (sólisté Theo Adam, Trudeliese Schmidt, Margaret Price, Francisco Araiza). Hudba mi připadá ale trošku moc pompézní a jakoby líná-pomalá. Margaret Price, jejíž výkon v recenzích oceňují, zpívá nepříjemně - upoutává na sebe pozornost. Navíc zvuk nahrávky je trochu jakoby zastřený.
Uvítám vaše doporučení. Co Harnoncourt? (Coughi, tys myslím tu nahrávku chválil v Muzikusu). Co Gardiner? Karajan?[/quote]
Dík za téma, Ruby. Už dlouho jsem to neposlouchal. Zatím stručně:
a) Karajana bych se strašně bál. Nemám k němu takový odpor, že bych ho odmítal úplně, ale jeho nahrávkám starší hudby (než je Beethoven) se rozhodně vyhýbám a jeho nahrávkám církevní hudby se vyhnu zdaleka. (Vždycky se mi udělá špatně, když si vzpomenu na jeho Missu Solemnis.) Myslím, že přinejmenším první půlka toho tvrzení je obecně přijatelná (tj. není to jen můj soukromý názor).
b) Harnoncourta bych naopak rozhodně zkusil. Nahrávka je (dle mého velmi velmi skromného mínění) dokonalá. Ale záleží, jestli ti sedne provedení.
c) Zvážil bych pár jiných možností: Herreweghe a Celibidache mne napadnou jako první. Večer snad napíšu víc.
c) |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 21:05:36 Predmet: |
|
|
Tož su zvědavé, s čím přijde cough, poněvadž já na nic lepšího než je Harnoncourtovo sacd nepřipadl.
Kdybys opravdu chtěl nějakou verzi, která není ani trochu "líná", můžeš zkusit Hogwooda, ale to bys musel mít zálibu v raně digitálním zvuku první půlky osmdesátých let a musel bys být lehýnce zvrhlý (já jsem, ale ne tak, abych to někomu doporučoval). |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 21:58:47 Predmet: |
|
|
Requiem od Ano k spíš ne...:
1. William Christie + Les Arts Florissants
2. Nikolaus Harnoncourt + CMW (SACD)
3. JEG (ale je lepčí video na DVD ze španělska, tam je přidaná i c mollovka
4. Frans Bruggen - myslím jsem to dávno slyšel nebylo to špatné
5. klidně i starší Harnoncourtova nahrávka ze zač. 80 let.
6. Nakonec i všichni ti Hogwoodi apod nejsou špatní
7. Zajímavá je nahrávka Michela Corboze (ale ne erato,nějaký malý label)
...
25. slušnej je třeba i Colin Davis apod
...
50. Telarc s Runniclesem a Atlanta
80. Karajan - ale celkem to de, bývá to od něj mnohem horší. Takový Bach je opravdu průser, ten Karajanův Mozart není o nic horší než Mozart některých jeho současníků. Ideální je poslech na slepo. To se pak dějou věci. _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Po apríl 16, 2007 22:22:34 Predmet: |
|
|
Hmm, zaostřím na ně pozornost... Dík za tipy! |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Ut apríl 17, 2007 06:54:20 Predmet: |
|
|
Děkuju i já. Coughovo číslo 1 bude ta pravá verze určitě i pro mne - jen si ji musím poslechnout. Vůbec jsem je nevzal v potaz. |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Ut apríl 17, 2007 10:30:32 Predmet: |
|
|
cough:
Pokud se nepletu, tak ten novy Harnoncourt je pouze SACD, tj. neni to hybrid a bez SACD prehravace si neskrtnu? Je to tak?
Jinak se taky podivam na ten tvuj tip c. 1. |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Ut apríl 17, 2007 13:08:29 Predmet: |
|
|
mesires:
Měl jsem ho před týdnem v ruce a byl to hybrid - tedy CD+SACD. |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Ut apríl 17, 2007 13:09:13 Predmet: |
|
|
Podle informaci na SACD.net je Harnoncourt hybrid, coz je dobra zprava .
Dival jsem se na netu na tu verzi Les Arts Florissants + Christie a vypada velmi zajimave, myslim, ze by mi vice sedela nez Harnoncourt, ale chce to poslech. Na audio3.cz to maji za 560 Kc, na musickatalog.cz za 454 Kc.
Protoze ted mam na musickatalogu jednu objednavku (Dvorakova 9 Harnoncourt), tak si mozna objednavku rozsirim o tento titul (... probiha obnova a rozsireni CD ...). |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Ut apríl 17, 2007 20:42:51 Predmet: |
|
|
Rekviem není skladba, kterou bych si doma pro nic za nic pouštěl, ale když už s tím Ruby začal - máte někdo zkušenost s touhle verzí?
http://www.sa-cd.net/showtitle/1162
Na níže uvedené adrese si lze poslechnout ukázky, případně desku koupit:
http://www.linnrecords.com/recording-mozart-requiem-sacd.aspx
Vypadá to, že je to nejlevnější nabídka: 19 Euro (možná dokonce včetně poštovného, o množstevních slevách v tomto měsíci nemluvě - Skotové ).
PS. A ta nabídka hudby ke stažení v různých formátech, včetně tzv. "studio master wma" taky dělá dojem. |
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Št apríl 19, 2007 20:44:05 Predmet: |
|
|
Mackerras je skvělý! Mám od něj Mozartovy mollové klavíráky s Brendelem a ten, kdo je slabší článek nahrávky, je Brendel. Mackerrasův orchestr je parádně nabroušený, dechy neotálejí, moc se mi to líbí (kéž by s ním tenkrát hrál místo Brendela Ivan Moravec!).
Tahle nahrávka Requiem je moc slibná (Rex tremendae - to je nářez). |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Pi apríl 20, 2007 06:34:10 Predmet: |
|
|
Takže by to možná mohl být kandidát pro někoho, kdo hledá nějaké provedení, které není "líné".
Kdyby tě to opravdu zajímalo, podívej se na ty různé balíčky více desek, které nabízejí - k Requiem můžeš dostat jinou desku nebo desky stejného orchestru, např. Mackerrasova Bartóka a Kodályho nebo něco jiného. |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: St máj 02, 2007 21:16:42 Predmet: |
|
|
Pred tydnem jsem objednal Requiem od Les Arts Florissants.
Uz se nemuzu dockat.
Pro zmenu jsem si ted opakovane pochutnaval na Novosvetske a Vodnikovi (viz muj dnesni prispevek v Co jste dneska pslouchali) v podani Harnoncourta a Royal Concertgebouw Orch. Je to hodne dobre
Vodnik, ktery je zde jako pridavek, k novosvetske sedne.
Nadherna nahravka. |
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Št máj 10, 2007 07:04:31 Predmet: |
|
|
Já jsem zase sáhnul po Harnoncourtovi (přiznám se, že se mi líbila i krabička). A musím říct, že jsem sáhnul správně. Moc líbí. Pečlivost a zanícenost v každém ohledu. Moc se mi líbí zejména sbor a sólisté - zní LIDSKY (na rozdíl od masových sborů, kterých jsem už slyšel hodně a které znějí spíš jako husiti před bitvou). Tympány v Dies Irea jsou pěkně razantní, hutné smyčce v Confutatis jsou lahůdka, gradace v Lacrimosa orgastická. A vítečný zvuk k tomu... |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Št máj 10, 2007 07:21:03 Predmet: |
|
|
Ruby: gratuluji!
Ja se tesim az prijde ta moje krabicka |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Št máj 10, 2007 10:38:07 Predmet: |
|
|
Blahopřeji oběma. Teď už jen sehnat dobrého kněze a můžete doma sloužit mše na nejvyšší úrovni.
Jen vtip, nic ve zlém. Můžete si někdy zkusit přímé srovnání a napsat recenze. |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Št máj 10, 2007 13:24:53 Predmet: Requiem - Harnoncourt |
|
|
Ruby: jojo, užívej si to. Já jsem byl přímo na koncertě v Musikverein, na kterém se to natáčelo. Úplně mně to rozstřelilo... Od té doby nemůžu poslouchat Larcrimosa s Hrnečkem, je to příliš silné... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Št máj 10, 2007 21:27:43 Predmet: Re: Requiem - Harnoncourt |
|
|
cough napísal: | Ruby: jojo, užívej si to. Já jsem byl přímo na koncertě v Musikverein, na kterém se to natáčelo. Úplně mně to rozstřelilo... Od té doby nemůžu poslouchat Larcrimosa s Hrnečkem, je to příliš silné... |
Muzes prosim vic do podrobna popsat svoje pocity? |
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Pi máj 11, 2007 07:05:04 Predmet: Re: Requiem - Harnoncourt |
|
|
cough napísal: | ...Já jsem byl přímo na koncertě v Musikverein, na kterém se to natáčelo... |
Můžeš mi prosímte Coughi neco vysvetli? Bylo to nahráno živě najednou (tak jak já chápu živák) nebo po částech/větách? Že v bookletu se píše nahráno 27.11.-1.12.?... |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Pi máj 11, 2007 08:35:21 Predmet: Živá nahrávka Mše za mrtvé |
|
|
Je to tak: obvykle má Harnoncourt 4-5 koncertů do roka v Musikverein se svým Concentus Musicus Wien. Každý z těchto koncertů jsou vlastně dva: jeden v sobotu a jeden v neděli (já byl v sobotu). Předtím je samozřejmě neveřejná generálka. V pondělí potenciálně čas na dotáčky. Takže: natočeno při 2 živých koncertech a jedné generálce, příp dotáček, z těchto vybrány nejlepší záběry, sestříháno, zeditováno, zmixováno (balace), vydáno. _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Pi máj 11, 2007 08:38:29 Predmet: |
|
|
mesires: nejsem audiofil, abych tu blil své """"pocity"""" z poslechu
je to prostě těžko sdělitelná zkušenost, v nahrávce toho zbylo myslím dost... poslechni si to sám... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: So máj 12, 2007 14:25:46 Predmet: |
|
|
cough napísal: | mesires: nejsem audiofil, abych tu blil své """"pocity"""" z poslechu
je to prostě těžko sdělitelná zkušenost, v nahrávce toho zbylo myslím dost... poslechni si to sám... |
Abychom si rozumeli: tvuj komentar k Lacrimosa je natolik silny (rekl bych extremni), ze me to proste zajima. Ale samozrejme rozumim, ze se ti to tezko popisuje. Budu muset najit, nekoho, kdo Requiem od Harnancourta ma a poslechnout si to. Dik. |
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Po máj 14, 2007 07:53:21 Predmet: |
|
|
mesires napísal: | Budu muset najit, nekoho, kdo Requiem od Harnancourta ma a poslechnout si to. Dik. |
Budu muset najít někoho, kdo má W. Christieho, abych srovnal... Napiš mi na mail. Dohodnem se.
Naposledy upravil Ruby dňa Po máj 14, 2007 17:58:23, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Po máj 14, 2007 12:36:02 Predmet: |
|
|
A nezapomeňte oba napsat recenze.
Že bych si otevřel sázkovou kancelář? |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Po máj 14, 2007 13:34:50 Predmet: |
|
|
humpf napísal: | A nezapomeňte oba napsat recenze.
Že bych si otevřel sázkovou kancelář? |
Na co bych chtel sazet? _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Ut máj 22, 2007 05:57:42 Predmet: Requiem - Harnoncourt |
|
|
Tak jsem si nekolikrat poslechl Rubyho Harnoncourtovo Requiem poskytnutem Rubym.
Musim rict, ze je skvele. Kdybych si ja (nebo nekdo mi) koupil tuto interpretaci, tak uz nic neresim a jsem vic nez spokojeny.
Protoze nejsem hudebni kritik, ani nemam hudebni vzdelani, napisu sve dojmy jednoduse:
- Harnoncourtova predstava o tom, jak to ma znit se mi libi, proste mi neni proti srsti. Rytmika, frazovani, tempa a durazy jsou pro me OK.
- Orchestr hraje skvele, nic vic nemuzu dodat.
- Sbory jsou taktez vynikajici.
- Soliste (az na jednu vyjimku) vynikajici.
- Nahravka (tj. sejmuti zvuku a mix) super, takhle si predstavuju kvalitni nahravku. Zvuk je cisty, zretelny a vyrovnany.
Celkove bych hodnotil 1*.
Ted cekam na mou objednanou kopii Requiem od Christieho a velmi se na ni tesim. V den planovaneho dodani mi samozrejme prisel e-mail, ze zbozi jeste nedorazilo a ze mam pockat min. 2 tydny .
Kdybyste nekdo meli tu verzi od Scottish SO + Mackerras, tak dejte vedet. _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Ut máj 22, 2007 07:30:38 Predmet: |
|
|
Tak to je príma, že se ti to líbí. Řidší žestě ti nevadí (psal jsi, tuším, že nemáš v oblibě dobové žestě)? Který sólista nesklidil u tebe úspěch? U mě je na posledním místě tenor - nemám rád pronikavější hlasy. |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Ut máj 22, 2007 10:38:27 Predmet: |
|
|
Ruby napísal: | Tak to je príma, že se ti to líbí. Řidší žestě ti nevadí (psal jsi, tuším, že nemáš v oblibě dobové žestě)? Který sólista nesklidil u tebe úspěch? U mě je na posledním místě tenor - nemám rád pronikavější hlasy. |
Žestě: v této nahrávce jsem spokojený s tím, jak je to obsazeno a nahráno, prostě OK.
Ty žestě mi ne přímo vadily, ale spíše to je nezvyk - dobové/moderní, např. u Brandenburských koncertů (Pinnock + English Concert). Tam se ale jedná o komorní obsazení a tudíž i o jiné použití nástrojů.
Sólista: ano taky tenor Kurt Streit. Ale je to možná věc osobního vkusu, jeho barva mi nesedla. _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
|