Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Relax weekend v Bečva Valley - informativní měření
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 21, 22, 23  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akcie
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St jún 22, 2011 22:47:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty se Luboši ptáš, jestli je správná ? To myslíš vážně ? A z čeho usuzuješ, že posluchači v Rožnově byli " odborníci " ? Čím to prokázali ? Tím, že si kdeco koupili a honem se toho zbavili, aby si mohli honem koupit zase něco jinýho ? Ti, kteří tam přišli za senzací, kterak to ten odstrkovanej Cimrman konečně natře těm proklatejm technikům ? Nazývej věci správnejma názvama...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
perys
Hifista - pokročilec


Založený: 04 marec 2011
Príspevky: 401

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 00:11:50    Predmet: Odpovedať s citátom

AM napísal:
da se udelat test, kde by bylo treba porovnani 5 sekund samplu z cd s tim, co leze z vystupu ? jak moc se zmeni tvary amplitud, co pribyde a ubyde. treba jako u porovnani wavu a mp3jek.

....možná by mohla pomoct diferenční spektrální metoda Very Happy

kazzatel napísal:
...A z čeho usuzuješ, že posluchači v Rožnově byli " odborníci " ? Čím to prokázali ?...

škoda že jsem nebyl v Rožnově, zajímalo by mě jestli to zkreslení daného kusu bylo rozpoznatelné, nebo jen "příjemné na poslech", a jesli nemám uši jenom jako doplněk hlavy..... Nechystá se někde další poslech?

_________________
vždyť vlastně o nic nejde.
CaryAudioCD300-SupraSwordAnniversary / AudioGd-OehlbachXXL1 / PerJadisJA30-OehlbachAirBlue5star-ShanSněhulákManII-MojeUcho
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 06:29:48    Predmet: Odpovedať s citátom

perys napísal:
.... Nechystá se někde další poslech?


A proč by se taková ptákovina měla dělat??

Renown do toho dal 30.000,- ze svého, aby koupil fedrmanovy moduly, postavil zesilovač a pronajal salónek v hotelu. Já jsem kvůli tomu jel 720km tam a zpátky a platil si benzín, a věnoval jsem tomu jeden a půl dne svého času. Fedrman do toho dal cestu pár kilometrů a pár hodin. Budeme opakovat podobnou ptákovinu čistě někomu z plezíru ??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 06:37:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Mimochodem, ty kudrlinky ve vstupním signálu při přebuzení na 10kHz, na které si Fedrman stěžuje, jsou buď modulace stopy kanálu druhým kanálem v osciloskopu (to se děje dost běžně), nebo je signál na vstupu už zmršený přes a díky FB - dělič z výstupního odporu generátoru a odporu do -IN zesilovače.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
flyingbird
Nádejný hifista


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 73
Bydlisko: Valašsko

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 06:50:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Samozřejmě nejsem slepý a to zvlnění vstupní sinusovky na těch místech jsem viděl už při měření. Pokládal jsem to za vzájemné ovlivnění v obrazovce osciloskopu, při snížení citlivosti 1. kanálu to zmizí.

Dále mě zaujalo eskamotérství okolo klidového proudu:
citácia:
... nelze spoléhat ani na to, že si nový majitel poradí ...)


Jen to dokazuje že pravdu měli ti kdo trvali na tom aby Federman dodal komplet zesilovač a ne jen moduly.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 06:58:01    Predmet: Odpovedať s citátom

flyingbird napísal:
při snížení citlivosti 1. kanálu to zmizí.



Přesně tak. Pokud osciloskop není dvoupaprskový, což asi není, ale pouze dvoukanálový, tak se to děje běžně. Narozdíl od Fedrmana, který učí, jsem s Tektronixy všeho druhu strávil při měřeních neskonale mnoho času.

Zlatá pětsepadesátšestka (dvoupaprsek), na tu nic novějšího nemělo. Ani 7844.

http://www.amplifier.cd/Test_Equipment/Tektronix/Tektronix_other/556.html

http://pcbunn.cithep.caltech.edu/jjb/tektronix/tektronix.htm

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JHradec
Hifista - zaslúžilec


Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 07:25:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Ony se ale ovlivňují stopy i u dvoupaprskového stroje. Dokonce se složitě nastavuje ta elektrooptika aby se to minimalizovalo ( zkušenost se Solartronem ).



BTW Fedrmyšlenka - udělat zesilovač jako invertující není ani špatná, ani nová. ( třeba Gainclone )



NÁVRH - co takhle přestat s reklamou na Fedrstroje a vrátit se k něčemu rozumnému ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 07:32:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Solartron byl výrazně horší. Tek 556 byl bezkonkurenční stroj. Naše podmínky byly opravdu tvrdé (zkratovna VÚSE Běchovice). Jednak silné elmag. rušení, a za druhé provoz typu jeden kanál po dobu 50% mnohonásobně přebuzený, pak měří, a druhý kanál to musí ovlivnit co nejméně. Flašková 556 jasný vítěz, za ní řada 7XXX, Solartron použitelný v laboratoři ale ne při měření na VVN vypínačích.

citácia:
BTW Fedrmyšlenka - udělat zesilovač jako invertující není ani špatná, ani nová. ( třeba Gainclone )


To je pravda, ale oba ty zesilovače stojí za h....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 07:58:44    Predmet: Odpovedať s citátom

No a mate to Wink
http://www.FFFfff___.cz/index.php/vyrobni-postupy/83-oivovani/389-nebute-negramotni-posedme-komu-prbhy-napovi-a-komu-ne

citácia:
Jak je vidět na jiném než Vaňkovém měření, je možné měřit po správném nastavení klidového proudu a nevytvoření školáckých chyb v propojení generátoru, zesilovače, osciloskopu a zátěže i pod limitací na kmitočtech 100kHz, ale ne výkonem trvalým, ale krátkodobým, který by nepoškodil Boucherotův člen.
ze toto neplatilo pri "merani" Aldax stroja ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 08:03:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Pojďme se jím už nezabývat. Nepředstavuje konkurenci, lidé si udělali obrázek i přímo na srazu. Neustále někomu zjevovat husitskou 'pravdu boží' je opravdu jen mrháním času. Překousněte výsledky testu z Rožnova (to je pro mnohé evidentně největší a základní problém, ale snad to lze) a vykašlete se na to.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
vanadoo
Hifista - zaslúžilec


Založený: 25 december 2009
Príspevky: 591
Bydlisko: SVK

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 08:18:49    Predmet: Odpovedať s citátom

V tom pripade by bolo vhodne zamknut toto vlakno a tiez vlakno 50r. slepej cesty. Tym padom bude zamedzeny prisun informacii k vytvaraniu scrin stranky a nebude mat o com pisat...., aj burina bez vody zakape.


Odomknutie vlakna by bolo len v pripade vaznej hrozby Wink

A ked uz, tak reagovat na jeho stranke, nech mu ten hnoj zostane doma.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 08:22:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Jsem pro, ale v obou případech to může jen troton. Jde dále o to, aby pak někdo neměl svrbění si otevřít další podobné vlákno Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 09:18:19    Predmet: Odpovedať s citátom

OK, Cimrmane: ; chování v limitaci nemá s kliďákem nic společnýho, takhle blbě se bude chovat při jakémkoliv...takže nemlž..mimochodem, jestli se začne chovat jakžtakž až při 650 mA, tak je to pěkná mršba - Perys má napájení jen 80 V a ztrátu jen 50W, ale kolik bude při +/- 90V víš jistě sám...ale už na tebe prdím, jdi se s tím vyfotit...zplodil jsi šit a jakýkoliv vokecávání je marný....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 09:26:07    Predmet: Odpovedať s citátom

vanadoo napísal:
V tom pripade by bolo vhodne zamknut toto vlakno a tiez vlakno 50r. slepej cesty. Tym padom bude zamedzeny prisun informacii k vytvaraniu scrin stranky a nebude mat o com pisat...., aj burina bez vody zakape.


Odomknutie vlakna by bolo len v pripade vaznej hrozby Wink

A ked uz, tak reagovat na jeho stranke, nech mu ten hnoj zostane doma.

Za uvahu to stoji. Teraz mam nejaku robotu, ale vecer sa k tomu vratim.
Mimochodom, F. bez vody nezakape, uz viackrat povytahoval temy z minulosti a zrecykloval u neho to iste dokola.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 11:23:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Bohužel, jsem si jist, že to fungovat nebude. Když u sousedů pobíhá pes se vzteklinou, tak se problém nevyřeší tím, že se o vzteklině nebude hovořit a psovi se doporučí vzdálit se. Takhle prostě to nejde.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 11:35:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Kuš. Stejně tak ten váš mnoholetý džihád po všech fórech ČR nevede nikam, ale vůbec nikam. Navíc jediná konkrétní akce je ta, co se udělalo před 2 týdny. Jinak jen plané kecy.

Vyprdněte se na to, žádné solidní zájemce stejně nezíská, a tomu aby občas něco prodal nezabráníš. Naopak, zájem o jeho produkt jste právě vy, bojovníci svaté války, vzbudili (v rezultu diskuse na hifinázorech). Jinak by o něm ani nikdo nevěděl. Lidé si udělají názor sami, a nepotřebují vaše vysvětlování. Oni tomu stejně nerozumí. Ale rozumí tomu, že to střílí do beden, nejde zapnout a hraje tak, jak si to zhodnotili. To byl jediný reálný krok, ty vaše bojůvky jsou zcela kontraproduktivní.

Trotone, zamkni to, pls. Nebo pošli do věčných lovišť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Odar
Hifi inventar


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 12:07:23    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 12:13:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Prodej nějakých modulů pochybné kvality je mi osobně zcela volný, případně postižený zákazník má dostatek pák na řešení svého údělu.

Co je mnohem horší je zaplevelování virtuálního prostoru pseudoteorií, technickými nesmysly, fantasmagoriemi a podobně. Jak zde před časem psal tuším RomanS, "šířit kokotiny by mělo být trestné".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
karfik
Hifista - zaslúžilec


Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 13:15:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Zamknout obě vlákna Thumb up
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 13:33:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Sendy napísal:
Co je mnohem horší je zaplevelování virtuálního prostoru pseudoteorií, technickými nesmysly, fantasmagoriemi a podobně. Jak zde před časem psal tuším RomanS, "šířit kokotiny by mělo být trestné".


Sendy, neblbni. Kdybys chtěl uvádět všechny ptákoviny co jsou na netu na pravou míru, musel by ses milionkrát naklonovat a stejně nic nezmůžeš.
Když pět lidí naučíš, jak správně připájet součástku na plošňák, uděláš neskonale záslužnější věc, než stovkami příspěvků proti fedrmanovi.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2886
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 15:47:30    Predmet: Odpovedať s citátom

to kazzatel: máte pravdu majstre, treba veci nazývať pravými názvami. Preto si myslím že na rožnovskú akciu išli, pretože vo svojej nespokojnosti sa v duchu pýtali "čo ak by to bol koniec hľadania?"
Ale veci okolo F "zešilovače" (copyright Sendy) by sa mali riešiť na F fóre. Určite by admina potešilo toľko nových príspevkov od ľudí čo nie sú jeho druhé ja pod iným nickom Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
perys
Hifista - pokročilec


Založený: 04 marec 2011
Príspevky: 401

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 17:13:07    Predmet: Odpovedať s citátom

tak ještě otázku na konec - měl teda B.F. pravdu s tím, že zkreslení zesilovače na dané frekvenci závisí na rezervě zisku ta této frekvenci? nebo ne?
A jakou rezervu zisku, řekněme na 20kHz má PA4, DPA/HYPA, nebo jiné uznávané stroje?

... s tímhle jsem tady na diskuzích začínal, ale výsledku se vlastně nedopátral Rolling Eyes

_________________
vždyť vlastně o nic nejde.
CaryAudioCD300-SupraSwordAnniversary / AudioGd-OehlbachXXL1 / PerJadisJA30-OehlbachAirBlue5star-ShanSněhulákManII-MojeUcho
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
perys
Hifista - pokročilec


Založený: 04 marec 2011
Príspevky: 401

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 17:18:21    Predmet: Odpovedať s citátom

ps: a místo zamykání vláken by mělo stačit, že sem lidi přestanou přispívat Very Happy
_________________
vždyť vlastně o nic nejde.
CaryAudioCD300-SupraSwordAnniversary / AudioGd-OehlbachXXL1 / PerJadisJA30-OehlbachAirBlue5star-ShanSněhulákManII-MojeUcho
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
AM
Hifi obsluha


Založený: 24 apríl 2010
Príspevky: 25

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 18:13:19    Predmet: Odpovedať s citátom

nebylo by mozna spatne obe diskuse zavrit a udelat novou, treba Diagnoza Fedrmen, kde by byly v prvnim prispevku shrnuty vsechny jeho bludy, podobne jak si on tapetuje vase prispevky na svem webu. Kdyz pak bude nekdo hledat referenci na jeho produkty, tak ho to aspon varuje. oko za oko Twisted Evil
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
flyingbird
Nádejný hifista


Založený: 14 december 2009
Príspevky: 73
Bydlisko: Valašsko

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 19:03:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Protože mi ležela v hlavě záležitost s ovlivněním vstupu při limitaci 10kHz, tak jsem to ještě zopakoval. Dal jsem zátěž a zdroj signálu co nejdál od sebe, zesilovač byl studený měřil jsem velmi krátce, výsledek je zde:

http://www.valachnet.cz/lvanek/hqqf_torture/sinus_left4/10kHz_hard_limit.jpg

Kudrlinka na vstupu je pryč, na průběh výstupu vliv naprosto žádný. Za chybnou diagnózu problému se omlouvám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 19:12:29    Predmet: Odpovedať s citátom

perys napísal:
tak ještě otázku na konec - měl teda B.F. pravdu s tím, že zkreslení zesilovače na dané frekvenci závisí na rezervě zisku ta této frekvenci? nebo ne?


Zkreslení zesilovače na dané frekvenci závisí na rezervě zisku A na zkreslení obvodu jaké měl před zavedením zpětné vazby. Toto zkreslení obvodu otevřené smyčky se sníží činitelem zpětné vazby (nebo-li rezervou zisku). Tuto druhou polovinu, tedy závislost na zkreslení před zavedením zp. v., milý pan učitel taktně zamlžuje. Toto zkreslení (které bylo před zavedením zp. vazby) se sníží činitelem zpětné vazby. Je to klíčový fakt, protože před zavedením zpětné vazby může mít obvod zkreslení třeba 10%, nebo taky 0,1%. To pan učitel svým čtenářům zamlčuje, takže jde o další z jeho klasických polopravd.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 19:26:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Další, co je nutné podotknout, je to, že rezerva zisku, zjištěná na základě simulátoru, může být údaj čistě pro kočku. Simulátor pracuje s minimálním signálem, takže z něj vypadne podobný výsledek, jako je "small signal bandwidth" u operáků a podobně. Obvod ve smyčce zp.v. je nelineární. Jeho zkreslení může být pro každou amplitudu signálu na dané frekvenci jiné, proto i zkreslení na této jediné frekvenci záleží na amplitudě vstupního (nebo výstupního, to je jedno) signálu.

Ohánět se Bodeho diagramy tedy mnoho neřekne. Ale ve stejném simulátoru lze dělat i FFT analýzy pro různé amplitudy i frekvence signálu - ale nic takového jsem od BF nikdy neviděl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 19:36:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak mi to silně připomíná situaci, jako když se v Televizních novinách nakousne nějaký odborný problém. "Prosím stručně", a hlavně na úrovni chápání ctěného redaktora a řadového televizního diváka. Prostor pro manipulaci jak stvořený.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Sendy
Hifi expert


Založený: 29 november 2008
Príspevky: 1540
Bydlisko: Severný Moravistan

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 20:09:39    Predmet: Odpovedať s citátom

"Já jsem si právě myslel, že to je způsobeno těmi vodiči, víte, respektive jejich napětím, že se jí ty staré rysy odstraní a nahradí se novými. A to Vy právě ovládáte u toho řídícího panelu."

Perys, pravím to vulgárně - udělej zesilovač - na vstupu 741, na konci relé lítající mezi + a -. Jaké bude zkreslení výstupního signálu ? A jaké bude, když tam dáš na vstup operák s větším ziskem ?
BTW, já myslel, že tohle máš už po tom snadném složení dokonalé stavebnice ujasněno Smile .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št jún 23, 2011 20:23:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Cimrmane, jestli jsi to nezaregistroval, tak ten zesilovač jsem neměřil já - já jen komentoval vejsledky...jedná se kus TEBOU OSOBNĚ NASTAVENEJ, takže si můžeš dát sám v koutě pár facek, místo abys mi doporučoval nějaký hrátky s nastavením, trotle... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Akcie Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 21, 22, 23  Ďalšia
Strana 14 z 23

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist