Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
prefabrikator Hifista
Založený: 30 december 2008 Príspevky: 132
|
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St júl 13, 2011 10:16:01 Predmet: |
|
|
podle toho zapojení je to stejné jako Kwakclock7 (oscilátor a komparátor a nízkošumové zdroje), takže lepší řešení bude asi Tentclock od Tentlabs. |
|
Návrat hore |
|
|
prefabrikator Hifista
Založený: 30 december 2008 Príspevky: 132
|
|
Návrat hore |
|
|
Rob Hifi expert
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St júl 13, 2011 13:40:43 Predmet: |
|
|
asi ano, Tentlabs tam má aspoň měření, jsem oboje zkoušel (Kwakclock a Tentclock v Sony 779ES a taky ve zvukovce) a Tentclock byl lepší. |
|
Návrat hore |
|
|
prefabrikator Hifista
Založený: 30 december 2008 Príspevky: 132
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: St júl 13, 2011 14:53:09 Predmet: |
|
|
Ako píše Rob, Tentlabs má aspoň relevantné meranie jitteru od 10Hz.
Bohužiaľ prostá výmena hodín v komerčnom prístroji moc nepomôže.
Prístroj musí byť od základu navrhnutý s ohľadom na vedenie MCLK (a ostatných clockov) , dokonalé blokovanie napájania DACU, nezavlečenie vf bordelu na plošák .... . Kade sa uzatvára analogový výstup z DACU a cez ako rýchly prvok. Minimalizácia slučiek kadiaľ sa uzatvára prúd, ich vzájomné oddelenie ..... .
Je to kapánek zložitejšie ako výmena hodín . |
|
Návrat hore |
|
|
prefabrikator Hifista
Založený: 30 december 2008 Príspevky: 132
|
Zaslal: St júl 13, 2011 16:04:56 Predmet: |
|
|
dakujem za odpovede....
bude tam toho viac..ako len výmena hodin....
tak že tent labs dobrá volba..pre hodiny......
P. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
|
Návrat hore |
|
|
prefabrikator Hifista
Založený: 30 december 2008 Príspevky: 132
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 12:55:05 Predmet: |
|
|
Ďakujem všetkým za rady
vybraný bol tentlabs xo2 + zdroj......
P. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 17:25:06 Predmet: |
|
|
najmä finta s 0,5 ohmovým odporom pred AD797 a tým pádom jednoduché zistenie či operák nekmitá by mala byť návodom pre meničov operákov.
Chytré zapojenie 7812 s GR LED a využitie ako referencia, ktorá má nižší šum v LF pásme ako najlepšia referencia ... .
Je to veľmi chytro navrhnuté |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 20:25:14 Predmet: |
|
|
V čem spočívá ona finta s 0,5 ohm odporem ?
Opravdu musí být v napájecím zdroji takhle drahý operák ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 20:59:15 Predmet: |
|
|
opa napísal: | V čem spočívá ona finta s 0,5 ohm odporem ?
Opravdu musí být v napájecím zdroji takhle drahý operák ? |
Ide imho len o jednoduche odcitanie odberaneho prudu (jednoducha detekcia HF oscilacie) - odpor je v napajani.
V clanku sa spominaju niektore vlastnosti, pre ktore to AD je idealne. Odbornici posudia lepsie
citácia: | AD797 has up to 130dB(!) of power supply noise rejection at low frequencies...
The novel internal layout of the AD797 gives one major advantage. Between pins 6 and 8 we can connect a small capacitor (ideally 50pF) that closes an internal
feedback loop and has the effect of reducing distortion and output impedance.
The effect at high frequency is quite dramatic - definitely of interest for a high performance regulator! |
Mam ich par doma a zda sa mi , ze az ake drahe neboli.
Inak je relativne ok je aj NE5532, ako sa tam pise. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 21:21:29 Predmet: |
|
|
AD797 stojí okolo 250Kč, což teda není zrovna levné. Ještě jsem viděl doporučované do zdroje s OZ AD825. Tam už je ta cena snad jen 50Kč. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 21:24:17 Predmet: |
|
|
karfik napísal: | AD797 stojí okolo 250Kč, což teda není zrovna levné. Ještě jsem viděl doporučované do zdroje s OZ AD825. Tam už je ta cena snad jen 50Kč. |
Sa mi zda, ze som ich mal lacnejsie, ale to uz bolo davno.
EDIT: nasiel som cenovu ponuku a naozaj to pre par rokmi bolo 8USD (dialogue.sk).
Zalezi predsa na aplikacii, co je naj. Chce to len zvolit kompromis cena/vlastnosti.
825 je odporucana do Jungovho "Super regulatora".
Naposledy upravil Troton dňa Pi júl 15, 2011 22:21:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
karfik Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006 Príspevky: 960 Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 21:31:17 Predmet: |
|
|
Jj, toho Junga mám v DACu, tam jsou ty AD825. _________________ Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 22:13:40 Predmet: |
|
|
Super, 40 MHz operák na stabilizaci DC. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 22:26:09 Predmet: |
|
|
Ak je niekto ochotný dať za celý MCLK 100 - 200 EUR, nechápem že sa mu AD797 za 10 EUR zdá drahá.
Jednoducho dekompenzovaná AD797 je na túto pozíciu:
1) technicky najlepšia
2) zapojenie má overenú reprodukovateľnosť
3) fakt to funguje
Niekomu asi najviac chýba marketingový blábol okolo.
P.S. tak sa mi zdá, že jedine Troton si podrobne preštudoval celý návod.
pre lenivých:
je tam zhrnuté všetko podstatné z xx stránkového diskusného fóra. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Pi júl 15, 2011 22:29:37 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Super, 40 MHz operák na stabilizaci DC. |
je to marný, je to marný, je to marný,
HOWGH ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So júl 16, 2011 04:15:27 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | opa napísal: | Super, 40 MHz operák na stabilizaci DC. |
je to marný, je to marný, je to marný,
HOWGH ! |
Možná je to marný, ale zkus to ještě jednou. Nejde mi o těch pár desetikorun, ale o technickou podstatu věci. V DC zdroji by všechno nad pár kHz mělo být filtrováno pasivně, protože operákem to vždycky nějak proleze, i kdyby měl já nevím kolik MHz. Potom ovšem stačí mnohem pomalejší obvod, který za to může mít větší zisk v oblasti, ve které má pracovat, tedy desítky a stovky Hz pro potlačení zbytků 50 Hz a jejich násobků. A když už by záleželo na těch MHz, mnohem větší vliv bude mít uspořádání plošného spoje, blokování, stínění atd. A nikoliv superrychlý operák s malým zkreslením.
Kromě toho, AD797 je sviňa náchylná na kmitání a tady pracuje (v AC) s jednotkovým ziskem do zátěže 10 uF. Ta kompenzace vychvalovaným kondenzátorem 50pF funguje pro větší zisky (minimálně 10 a více).
AD825 má zase relativně velmi malý OLG (max. 70 dB).
O takové věci mi jde, marketingové kecy opravdu nepotřebuju, to mi věř. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
rip1 Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 marec 2007 Príspevky: 510
|
Zaslal: So júl 16, 2011 09:25:12 Predmet: |
|
|
1. Tent se jeví jako nejlepší protože jako Jedinný má toto měření...
2. Základem jakýchkoliv hodin které jsou k něčemu je řádné napájení
3.Upgrade hodin v CDP smysl rozhodně má,jen je třeba si uvědomit jak je přístroj zapojen a koncipován, u některých je zlepšení markantní u jiných naopak malý.
4.Souhlasím s OPA že není důvod nároků na rychlost OZ, navíc jitter při DA převodu vadí nejvíce právě LF jitter z 1/F šumu a zbytků padesátky a jejích násobků.
5. Já bych řešil nekompromisní napájení trošku jinak a asi lépe/složitěji ,preregulací aby se odstranila zcela padesátka a násobky ,zde to žádný velký extrém není,kapacitní násobič bych dal darlington např BC517,použil bych dvojitý OZ (LM833,NE5532) kde první by dělal diskrétní regulaci spolu s výkonovým darlingtonem místo 78xx referenci defakto jedno jakou,klidně LED/low noise zenerku a JFET jako zdroj proudu a druhý by fungoval jako shunt filtr na výstupu posílen rovněž tranzictorem (wenzel=při pečlivém nastavení dokonalé potlačení zbytků LF šumu a 50Hz a násobky), opakovatelnost při DIY pro sebe mě zas tak moc nezajímá,pokud mohu měřit a nastavit obvod zcela přesně. http://www.wenzel.com/documents/finesse.html |
|
Návrat hore |
|
|
|