hifi.slovanet.sk

[vlsirlo]

ODŘÍKANÉHO CHLEBA NEJVĚTŠÍ KRAJÍC

Před časem jsem zde popsal („Jak David opět porazil Goliáše“) můj soukromý výběr sluchátek a to mezi Denon AH-D7000, Sennheiser HD800 a AKG K702 (zesilovač Casea Lyra digital). U prvních se mi zdálo, že převládají příliš basy, u druhých výšky, takže jsem si vybral K 702. Musím ovšem předeslat, že můj výběr byl ovlivněn 30 lety poslechu ortodynamických (už tehdy!) sluchátek AIWA HP-500, koupených v roce 1978 v Tuzexu (440 bonů). Tato sluchátka mají neuvěřitelně vyrovnaný průběh od 20 Hz do 2 kHz (takže celé basy a středy), ale na výškách padají jako švestky. Do dneška mi hrají, ale v porovnání z dynamickými sluchátky je jejich zvuk úplně jiný. Zpočátku se zdá špatný, ale když si zvyknete, oceníte tu úžasnou vyrovnanost basů a středů.

Po výběru AKG K702 jsem byl dlouho spokojen, zvukový obraz zejména ve výškách se nedal srovnat s tím, co jsem 30 let poslouchal. Nicméně po čase, jak už to bývá, se mi zdálo, že bych ocenil ještě více výšek. Nejdřív jsem sáhnul hned vedle a zkusil AKG K701, i když jsem tušil, že si budou hodně podobné. Záleží zřejmě i na konkrétních kusech, ale ty moje se ve výškách neliší vůbec, K701 jsou jen malinko výraznější v basech a v nižších středech. Zajímavé bylo zjištění, že ať byly úplně nové nebo rozehrané (přes 500 hodin), tak tento zvukový rozdíl byl a je stále stejný. To je důkaz, že se zvuk rozehráním nemění, nebo jen nepatrně, nepostřehnutelně (to mi ovšem nebrání v tom, abych každá nová sluchátka stejně důkladně nerozehrával – co kdyby?!).

Rozhlížel jsem se tedy po jiných sluchátkách. Vyzkoušel jsem pro zajímavost základní klasiku Grado SR60 – zklamání. Pak jsem se vydal na cestu „lovórovou“ –Beyerdynamic DT990, abych se utvrdil, že tudy cesta nevede. Kam tedy dál? Protože jsem si ortodynamická sluchátka užil dosyta, neměl jsem moc chuti zkoušet ta nová, jako jsou Audeze LCL-2 nebo Hifiman HE6. Nejlepší Denony už jsem slyšel, u Audio-Technik jsem ještě neviděl graf, který by se mi líbil (vím, graf není všechno), Ultrasone 8 zavání víc snobsky než audiofilsky, Grado PS1000 – lavór, sice dokonale udělaný, ale tudy cesta nevede, Staxy a sluchátka, která se už nevyrábějí jsem vyloučil. Takže vlastně zbývala jediná možnost: Beyerdynamic T1 a k tomu, i když už jsem je slyšel, jsem využil nabídku srovnání se Sennheiser HD800.

Někde jsem četl, že hrají podobně, tak to si nemyslím. V basech se evidentně projevuje polootevřená konstrukce T1, proto jsou velmi přesné a pevné, HD800 mají basy měkčí, asi ne tak přesné, za to širší. Výšky jsou také rozdílné, T1 je mají zvýrazněné více, ale zdají se být užší, HD800 o něco méně, ale jakoby opět více do šířky. Rovněž středy jsou u T1 zastoupeny méně, u HD800 bohatěji. V součtu je zvuk HD800 sytější, barevnější a vyrovnanější. K dobru jim lze ještě připočítat mimořádně velký a přesný zvukový prostor a také pohodlné nošení. Nechci tím ale říci, že T1 jsou špatná sluchátka. Mně se na nich velmi líbily basy, byť mírně nespojené s poněkud úzkými středy a výškami.

Tak jsem si nakonec koupil ty mnou původně odřeknuté a nakonec nejlepší Sennheiser HD800.

Omlouvám se, že jsem vás zdržel tolika větami, abyste se nakonec dověděli to, co už jste dávno věděli

13. 10. 2011

[Kuba4]

Zajímavé čtení. My jsme na to spíše reagovali v souvislosti s tím, že Tvůj soukromý výběr sluchátek si popsal snad na všech serverech o hifi v Čechách a naznačili, že je Tvůj názorm poněkud unáhlený.

[Hopp]

Naozaj, zaujimave citanie. Porovnanie T1 vs HD800 vidim velmi podobne ako chlapik na head-fi: http://www.head-fi.org/t/513393/guide-sonic-differences-between-dt770-dt990-models-more

[JeF111]

Ohledně toho rozehrávání:
U sluchátek jsem výraznější rozehrání (zlepšení) nikdy nepozoroval. Spíš to je o psychologii - zvyku na určitý zvuk po delším čase poslechu. Tedy rozehráváme spíš ucho/hlavu

Myslím, že jediné změny zvuku u sluchátek jsou po dlouhém čase v řádu let, některá ztrácí výšky, některá basy a celkově obvykle klesá citlivost. Zřejmě stárnutí a tvrdnutí materiálu závěsů/membrány nebo co já vím. Konkrétní zkušenost např. Koss porta pro, měl jsem dva kusy - jeden starý asi 6 let, druhý zcela nový. Zvuk byl zásadně rozdílný, nové měly daleko detailnější výšky, přebasované byly stejně, citlivost starých byla mírně nižší. Může to být samozřejmě i změnou materiálů ve výrobě, ale když jsem je podrobně zkoumal, membrány vypadaly na chlup stejně. Podobnou zkušenost jsem měl třeba u Sennheiser HD515, tam byl starší kus zase horší na basech.

Třeba u repráků je rozehrání paradoxně dost zásadní věc. Uvolnění závěsu a středičky (zvýšení Cms) se někdy i dost výrazně projeví na impedanční cháře, nejvíc na rezonanci která se frekvenčně posune dolů klidně o 5Hz i víc a impedanční maximum se zvýší, to se pochopitelně projeví i na Q.

Jinak zvuk některých sluchátek, respektive nějaké pomyslné pořadí v žebříčku výrazně dokáže ovlivnit samotný zesilovač a hlavně jeho výstupní impedance. Zatímco u některých sluchátek změna výstupní impedance zesilovače téměř nemá význam, u jiných se zvuk změní znatelně, hlavně na basech. Přisoudil bych to hlavně tvaru impedanční cháry. Pak se dá říct, že jsou vhodné určité kombinace určitý preamp + určitá sluchátka. Z hlediska "přesnosti" zvuku a detailů se dá říct že nižší výstupní impedance preampu = lepší zvuk.

[vlsirlo]

Jenom chci vysvětlit, pokud jde o můj první příspěvek, že jsem o jeho umístění požádal svého syna, protože jsem s tím neměl žádné zkušenosti a on, aby mi vyhověl - zkušeností sám také nemaje, to zveřejnil na všech dostupných fórech. Druhý příspěvek už jsem sem dal sám a jinam ho nedávám.

[Obšák]

[quote="JeF111"]Ohledně toho rozehrávání:
U sluchátek jsem výraznější rozehrání (zlepšení) nikdy nepozoroval. Spíš to je o psychologii - zvyku na určitý zvuk po delším čase poslechu. Tedy rozehráváme spíš ucho/hlavu

Ještě nedávno bych měl podobný názor, po své nedávné zkušenosti se sluchátky Sennheiser HD 598 už to ale vidím jinak

[JeF111]

Přít se nebudu, možné to je, viz můj postřeh ohledně repráků. Jen já jsem zatím taková sluchátka neměl. Znáš zvuk HD555/595? Můžeš srovnat s HD598?

Ale ta psychologie v tom hraje fakt velkou roli. Mě se třeba zdá, že mi aparát hraje každej den ještě o něco líp jak včera a přitom to je nesmysl, sluchátka i většinu komponentů mám v provozu už několik let.

[Obšák]

Martine, HD555 ani 595 jsem neslyšel (nebo max.někde na výstavě). Kamarád má HD565 už hodně dlouho,ty jsem slyšel, měl jsem je i doma, ale je to už opravdu hodně dávno, takže srovnávat je s HD598 nebudu.
Můj příspěvek ohledně HD598 můžeš najít tady : http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=1444

Je to pouze můj názor, týká se výhradně zmiňovaných sluchátek a rozhodně to nevydávám za žádnou absolutní pravdu. Ještě nedávno jsem předpokládal, že vzhledem k jistě naprosto minimálnímu rozkmitu membrán sluchátek se nějaké zlepšování zvuku s časem nejspíš očekávat nedá a když, tak to budou jen nuance. Pokud mohu věřit svým uším, tak jsem se v tomto případě spletl . Zlepšení reprodukce jsem vnímal jako zásadní.
Ještě bych napsal, že sluchátka jsem v průběhu takzvaného zahořování schválně neposlouchal, zaprvé proto, že mi to skoro "rvalo uši" a zadruhé proto, abych si na ten blbej zvuk náhodou postupně nezvykal. Ve zlepšení jsem nevěřil, ale na druhou stranu horší už to stejně být nemohlo, tak proč to nezkusit rozehrát. Podle mě tam rozdíl je a dost velkej.
P.S. - To máš dobrý, že se Ti zdá, že Ti to hraje každej den líp. Rozhodně lepší, než kdyby se zdálo, že to hraje čím dál hůř . Napiš mi prosím SZ, co máš doma za aparaturu. Dík Jirka