hifi.slovanet.sk

[opa]

[opa]

[PMA]

Předchůdce tohoto zesilovače (PA4) je v provozu cca rok a půl a na základě tohoto provozu došlo k úpravě a novému návrhu všech desek PCB v zesilovači. A PA4 přitom vyšel z asi ročního provozu menšího PA2.

OPA to napsal správně, opravdu to není samo a hned.

Komerční realizace vedla k "dotažení" zesilovače, bez ní by k tomu nedošlo. Teď mluvím o hlavních deskách zesilovače a o ochranách.

Ad fotky vnitřku, dosavadní zákazníci nejsou pravidelnými čtenáři fór, někteří je vůbec nečtou. Nerozhodují se na základě prohlídky "vnitřností", v podstatě je to nezajímá.

[coffee]

[PMA]

Tento týden je možnost u mě zesilovač slyšet (i vidět), než půjde do "světa".

[PMA]

Provedení se stříbrným čelním panelem :

[kazzatel]

Minulý týden, ještě než šel do světa, jsem si byl poslechnout velkého bratra. Protože menšího jsem znal již z dřívějška, byl jsem zvědavý, jak se na zvuku projeví předimenzování zdroje, což šlo bezprostředně posoudit, protože i on byl k dispozici...
Nebudu to nijak okecávat, projeví se, a to velmi...s větším zdrojem je zvuk ( i při malé hlasitosti ) jakoby lépe podmalován basovou linkou, která je krásně čitelná a velmi suverénní. Nemám rád popisy zvuku, čili mé uznání kvalit zvuku tohoto zesilovače budiž vyjádřeno jen krátce: nic mi v reprodukci nechybělo a ani nic nepřečnívalo, tak jak to u skutečně kvalitního přístroje má být....
V této souvislosti si dovolím malou poznámku: v poslední době se Fedrmann snaží lidem vnutit myšlenku o poddimenzovávání zdroje, tj. konstruovat zesilovače o vyšším hudebním výkonu než je u klasicky řešeného zdroje obvyklé, ale na příkladu " obou bratrů " je vidět, že vůbec netuší, která bije...

[Dafidko]

Mistre musim iba s vami suhlasit, podobnu vec som uz skusal aj na rovnakom zosilnovaci ( nie BB ) len som menil trafa a na basoch to bolo poznat aj pri nizsej hlasitosti, pritom zosilnovac mal stale rovnaky vykon, len silnejsie trafa ...
Pan F si myslim, ze nikdy netusil ktora bije, ktora bila a ktora byt bude...
A samozrejme PMA gratulujem

[PMA]

[Basstl]

Škoda, že nebyl čas, rád bych slyšel většího bráchu.
Mimochodem AB1 mě velmi překvapil, na těch pár Wattů hraje až neskutečně.

[bubuxin]

Počúvali ste na domácej aparatúre PMA?

[JeF111]

Zajímalo by mě technické zdůvodnění popsaného jevu při předimenzování zdroje. Samozřejmě zdroj je tvrdší, napětí se zatížením míň padá. Ale v tom stále nespatřuju souvislost s basama, a ještě k tomu při nízkým výkonu.

[opamp]

Technické zdůvodnění by zajímalo i mě. Že to tak opravdu je, mám empiricky vyzkoušeno, ale "hlava mi nebere" proč

[JC]

[BV]

Zdá sa to možno nelogické, ale pri "tvrdšom" trafe je vyššie zvlnenie na rovnakých elytoch (dobíjajú sa kratšou špičkou a s vyšším prúdom)ako pri menej dimenzovanom s vyšším vnútorným odporom . Toto (PSRR konca) spolu s odolnosťou na vyžarovanie rušení z napájania (nabíjacie špičky) môže byť príčina rozdielov zvuku.

[PMA]

Trafa jsou u větší verze větší, filtrační kapacita je menší. Odstup síťových složek je u větší verze (trafa 2ks 500VA) lepší, než u menší verze. Odstup 100Hz složky je u menší verze 105 dB proti výstupu 1kHz/22Vp/8R. 200Hz složka má odstup 110dB, 300Hz složka 115dB. Teprve v posledních dnech jsem doladil loopbackovou metodu, aby byla použitelná pro měření velkého zesilovače. Pořád se tam do výsledku pletlo mag. pole traf.

[JeF111]

To:BV
S tím souhlasím, ale tohle by spíš naznačovalo opak. Větší trafo s nižším Ri -> větší nabíjecí proudy a rychlejší přechodný děj -> větší vyzařování rušivých impulzů s vyšším obsahem vysokých harmonických -> při stejném PSRR zhoršení zvuku.

[BV]

Závisí to od konkrétneho zosilňovača a prevedenia kabeláže . Jedine merať odstupy sieťových zložiek s obidvomi transformátormi a porovnať meranie so subjektívnymi pocitmi. A subjektívne lepší na basoch nemusí nutne znamenať menej rušení..

[danhard]

Aby se vyloučily ostatní vlivy, tak se dá nejlépe emulovat wattáž trafa změkčením odporem do primáru, případně ještě vf přemostěným.

[JC]

[PMA]

Transport ...

[PMA]

Máme tu další kousek, a něco ve frontě.

[PMA]

[opa]

[Obšák]

Díky za info, kudy cesta nevede

[babaudio]

[Karel S.]

Jen jako zajímavost zde uvádím, že včera jsem měl možnost slyšet poslední verzi PMA zesilovače. Přesto, že původním záměrem bylo testování něčeho jiného, byl jsem velice překvapen, jak se dá vylepšit již tak dobrý aparát a jak může hrát.
Tedy, v životě už jsem slyšel i viděl leccos. U tohoto komponentu jsme defacto testovali varianty propojení, kvalitu nahrávek a další vlivy. Vlastní zesilovač pak(domnívám se) už na výsledek tolik vliv neměl - prostě dokonale zesiloval. Tolik detailů přenesených tak čistě a NEUVĚŘITELNĚ PRECISNĚ prostě jinde člověk neslyší, a to ani u aparátů nejrenomovanějšách značek v profi i HiFi branži. Po mechanické stránce bylo provedení srovnatelné pouze s naprostou špičkou. Na rozdíl od různých "audio extravagancí" je však zesilovač designově čistý, bez samoúčelných "vylepšení" v podobě svítících metrů a podobně.
Tohle je prostě ten HighEnd bez vysvětlujících přívlastků odkazujících na segment trhu a podobné komerční kraviny. Je to zkrátka přístroj provedením z horního konce spektra, tedy nejvyšších možných kvalit a nejkvalitnějšáho možného zpracování.
Stop - tečka.

Jen takové poznatky:
A)
Stále je co vylepšovat a dotahovat. Na výsledek mají podstatný vliv i "druhořadé" parametry. Vedle finálního provedení byla i původní verze konce s menšími trafy, jinými kompenzacemi... etc.atd. Nebe a dudy.
Ony tedy i ty "dudy" hrají dost dobře, ale při přímém porovnání jsou to zcela jiné zesilovače. Dle Pavla "obvodově stejné řešení" - no, nevím jak moc, schema jsem neviděl - rozdíl propastný.
B)
Pro mne bylo překvapením, že přesto, že se pohybujeme na nejvyšší možné úrovni, jakákoli změna není minimalizovaná, ale má vliv zcela zřetelný. Vysledek (např. vstup symetrika-nesymetrika) je JASNĚ slyšitelný (leckdy možná jasněji a přesněji, protože zvuk je čistý a nemusí se rozlišovat, jestli matlá tohle, ši zda něco chrchlá támhle).
C)
Dokonalý produkt může vzniknout i v "garáži" či domácí dílně.
Přiznejme si, že možnosti, výrobní prostory, dostupné technologie, a zvlášť kapitálové zajištění u soukromníka z Pankráce zdaleka není srovnatelné se světovou značkou (Pavel promine, ale to je prostě fakt).
Celkem by mne zajímalo, jaká je cena podobného aparátu, protože nejmenovaná konkurence (dle mne jednoznačně horší) v této kategorii je nabízena za statisíce.

P.S.:
Jestli jsem to Pavle dobře pochopil, od nahrazení výstupního mechanického relé MOS strukturou jsi upustil (?). Také bych docela ocenil, kdyby ses o tom trochu rozepsal. I když si myslím, že zvlášť v tomto případě není jasné, jaký bude vliv kontaktů relé za rok-dva (MOSFETy jistě nestárnou).

[PMA]

Skoro se začínám červenat, Karle . Jsem rád, že se Ti to líbilo a díky za postřehy.

Faktická - ano, od relé s MOSFETy jsem zatím upustil (nikdy neříkej nikdy), ale pro blízkou budoucnost určitě. Byl to právě jeden z rozdílů mezi oběma zesilovači. "Menší" verze, s trafy 300VA, prvním návrhem PCB a mírně odlišnými vstupními obvody měla na výstupu relé s MOSFETy. V tu chvíli, když jsem mluvil o rozdílech mezi oběma zesilovači, jsem na to zapomněl. Pak jsem otestoval smotný menší zesilovač metodou překlenutí výstupního MOSFET relé - a bohužel je to slyšet. Takže za část zvukového rozdílu mezi "velkou" prodejní verzí s trafy 500VA a vývojovou verzí s trafy 300VA bylo zodpovědné výstupní MOSFET relé. Ale pouze za část, celkový rozdíl polovodičové relé nevysvětluje.

Do žádného prodejního kusu zatím MOSFET relé nešlo a ani nepůjde, dokud bude zanášet zvukovou degradaci proti klasickému relé 30A.

[N.A.]

„Tolik detailů přenesených tak čistě a NEUVĚŘITELNĚ PRECISNĚ“

Tento popis se silně podobá hodnocení které jsem po nějaké době dostal od nového majitele mých velkých dítek Great Lucid AMT.
Krmí je u něj právě zmíněný zesilovač a diriguje to symetrická verze JFET Dispre II.

Pavle zdá se, že Ti to nejspíše fakt hraje.

[vanadoo]