|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 22:29:34 Predmet: Pokusný zesilovač |
|
|
Příliš dlouho se nic neděje, priority se mění, tak to raději stáhnu... _________________ Cui bono ?
Naposledy upravil opa dňa St október 30, 2013 19:06:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 22:50:56 Predmet: |
|
|
Hezké, Vláďo. Máš i schéma? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 22:58:09 Predmet: |
|
|
Quart napísal: | To bude stát spoustu času... |
Kušuj, OPA přešel konečně od simulací do reality a ty na něj takhle.. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut december 06, 2011 23:17:20 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Hezké, Vláďo. Máš i schéma? |
Mám, ale v nepublikovatelné podobě, musím to učesat.
Nicméně jsou to notoricky známé věci, konce, budiče, předbudiče, tep. stabilizace, Boucherot, pojistky, vstupní kondenzátor a filtr, stabilizace +/-15 _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St december 07, 2011 02:45:35 Predmet: |
|
|
Máš tam několik chybiček... |
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: St december 07, 2011 12:21:09 Predmet: |
|
|
opa:
Veľmi pekné, i keď nápad to nie je nový, ale je to už od začiatku optimalizované na konkrétne použitie! |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St december 07, 2011 18:45:36 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Máš tam několik chybiček... |
estetických? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 07, 2011 18:55:48 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Máš tam několik chybiček... |
To je docela dobře možné, ale prozraď mi, jak jsi je objevil, když je to jenom rozložení součástek bez spojů. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St december 07, 2011 20:22:07 Predmet: |
|
|
Taky mě to zaujalo . Asi by to na desce zpřeházel jinak _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St december 07, 2011 21:23:58 Predmet: |
|
|
Pěkná práce, OPA. Jen se bojim, že to bude stát hodně peněz. Jo a hlavně to nezapomeň udělat ve dvou kusech - stereo _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St december 07, 2011 22:27:33 Predmet: |
|
|
Několik chybiček ( ne estetických, nejsem Baloun za stodolou ):
1) chybí upevňovací otvory
2) stabilizátor na směšném chladiči ( pracoval by při setsakra vysoký teplotě. Lepší je ho dát na vlastní hranolek, plošně to vyjde nastejno )
3) chybí vyvedení napájení na vstupní konektor ( pro připojení symetrickýho vstupu )
4) první konektor ( asi pro VAS ) obklopen elyty příliš blízko, plošňák nepůjde zasunout
5) koncový transistory JEN TO220, měla by být možnost volby i TO247, případně i TO264
6) chybí středně velký elyt v napájení ( cca 200-500 mikro )
7) když už by to mělo bejt opravdu univerzální ( a to by mělo bejt ), pak chybí napájení VASu jiným napětím než konců
všechny piny v modulech by měly být zdvojeny, pak ovšem bude třeba delší konektor ( závisí na zapojení...)
To je tak v rychlosti asi vše... |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St december 07, 2011 22:47:38 Predmet: |
|
|
Pravil Mistr _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St december 07, 2011 22:59:29 Predmet: |
|
|
Zaratdudštra, Frantz...ist alles klar ? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St december 07, 2011 23:40:08 Predmet: |
|
|
Jaja, uchnklopnitz... _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 08, 2011 18:37:28 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Několik chybiček ( ne estetických, nejsem Baloun za stodolou ):
1) chybí upevňovací otvory
2) stabilizátor na směšném chladiči ( pracoval by při setsakra vysoký teplotě. Lepší je ho dát na vlastní hranolek, plošně to vyjde nastejno )
3) chybí vyvedení napájení na vstupní konektor ( pro připojení symetrickýho vstupu )
4) první konektor ( asi pro VAS ) obklopen elyty příliš blízko, plošňák nepůjde zasunout
5) koncový transistory JEN TO220, měla by být možnost volby i TO247, případně i TO264
6) chybí středně velký elyt v napájení ( cca 200-500 mikro )
7) když už by to mělo bejt opravdu univerzální ( a to by mělo bejt ), pak chybí napájení VASu jiným napětím než konců
všechny piny v modulech by měly být zdvojeny, pak ovšem bude třeba delší konektor ( závisí na zapojení...)
To je tak v rychlosti asi vše... |
Dík za připomínky. Je to asi takhle.
1) Ovory - Je to zkušební přípravek, bude to viset na hranolkách, ale možná by otvory ještě šly doplnit.
2) Stabilizátor - spočítám ztrátu, případně dám větší chladič. Na hranolek nevycházely dobře spoje.
3) První delší konektor je na předzesilovač a má napájení, dal by se udělat i symetrický, ale na pokusy to nepovažuju za nezbytné.
4) Záleží na tom, z které strany konektoru bude destička, kondenzátory mohou být menší, ale je to námět na doladění.
5) Jen TO 220 je záměr, cílem není zkoušet varianty koncových tranzistorů, ale toho co je před nimi. Pokud by se to ukázalo potřebné, stačí tranzistory trochu odstrkat od sebe, aby bylo místo na TO247. Kdyby deska měla být od začátku univerzální, byla by větší a delší by byly i spoje. Ale je to jedna z možností, uvážím to.
6) Elyt tam není proto, že pro řadu pokusů plánuju napájení ze stabilizovaného zdroje s proudovým omezením. Když tak se dá dobastlit přímo do vstupního konektoru napájení (paralelně s přívodními vodiči).
7) Napájení VAS jiným napětím neplánuju, kdyby to bylo nutné, může se samostatnými vodiči přivést přímo na destičku VAS.
Většina pinů je dvojitých, někde je zem i 4x
V každém případě dík, nějak takhle jsem si to představoval, když jsem psal první příspěvek vlákna. A pokud v něčem jsem mimo, klidně mě vynadej, hlavně když se podaří předejít zbytečné chybě. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Št december 08, 2011 19:06:13 Predmet: |
|
|
Je pekné, že ideš aj niečo tvoriť, ale na porovnávanie rozkmitov by som ti doporučil ako koniec použiť jedno z najlepších riešení s bipolármi.
Máš tam aj gerber data, tak sa môžeš hneď zamerať na vývoj rozkmitov.
http://www.synaesthesia.ca/YAPOPstage.html
Načo vymýšlať koleso ? |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Št december 08, 2011 19:14:27 Predmet: |
|
|
OPA - když tam dáš waga a nedáš otvory na kraj, tak to urveš.
A proč to kua neudělat pořádně, když by to šlo normálně použít jako plnohodnotnej zesilovač! _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 08, 2011 19:48:43 Predmet: |
|
|
babaudio: je to určitě skvělé, ale je to o něčem jiném. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 08, 2011 19:51:33 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | OPA - když tam dáš waga a nedáš otvory na kraj, tak to urveš.
A proč to kua neudělat pořádně, když by to šlo normálně použít jako plnohodnotnej zesilovač! |
Na waga kašlu, na to nemám nervy.
Jmenuje se to pokusný zesilovač, tak to nemůže být komplet. Destičky v konektorech tak, jak je to plánované, znamenají prodloužení signálových cest. To se musí pro finál udělat lépe. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št december 08, 2011 19:53:22 Predmet: |
|
|
Frantrax napísal: | OPA - když tam dáš waga a nedáš otvory na kraj, tak to urveš.
A proč to kua neudělat pořádně, když by to šlo normálně použít jako plnohodnotnej zesilovač! |
Tyhle starosti a neustálý (přiblblý) připomínky mě berou. Pokud to dělá jako pokusnou desku, tak snad nemusí být všechny prkortiny dotažený do konce.
Daleko radši bych viděl diskusi nad schématem (kdyby bylo), než připitomělý poznámky k dírám.
(Teď mě zase předběhl Vláďa)
P.S.: je zajímavá česká vlastnost, že se zásadně vynořuje jen kritika. Málokdy někdo něco pochválí (pokud to není uznaný fetiš). Ta atmosféra spíš člověku bere chuť k práci, než by cokoliv podporovala a rozvíjela. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št december 08, 2011 20:11:20 Predmet: |
|
|
opa napísal: | babaudio: je to určitě skvělé, ale je to o něčem jiném. |
babaudio ti radí dobre, je tam aj stručný ale velice cenný opis problémov ktoré ho viedli k takej konštrukcii... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št december 08, 2011 20:18:14 Predmet: |
|
|
Je to určitě promyšlená věc, ale dost by mě zajímala dlouhodobá spolehlivost. Něco velmi podobného stavěl "Bonsai" z diyaudio. V obvodu, dostatečně dimenzovaném, došlo při běžném hraní k samodestrukci a vzalo to s sebou do věčných lovišť i drahé bedny. Schéma je tady
http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/10/Ovation-250-Schematics.pdf
Spolehlivost bych stavěl nade vše. Pokud mi třetina zesilovače na stole shoří při manipulací s měřicím kabelem (bez toho, že by došlo ke zkratu), tak něco není v pořádku. Zejména varuji před lokálními oscilacemi. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št december 08, 2011 20:32:21 Predmet: |
|
|
Myslím PMA, že je to sice něco úplně jiného, ale máš pravdu, na jednoduchejch motivech nemá většinou co hořet
Bohužel je tomu tak, většina těch sofistikovaných řešení přináší možnost vazeb přes parazitní prvky (většinou indukčnosti spojů), čím je to složitější a jsou tam vylepšení v podstatě kladnými vazbami v zesílení - bootstrapy, tak je to horší.
Přesně z toho důvodu (nedy si naivně myslím) tě opa nabádá kazzatel k bodu 6) pokud blokování výkonového napájení, tak kondem ve stovkách uF, malý kond u1-1u totiž s indukčností přívodů rezonuje na nějakých stovkách kHz, kde zesilovač ještě zesiluje a vzniklé vazby to nepříjemně točí. Se 100u elektrolytem se sice rezonance dostane klidně do ak. pásma, ale má velmi malé Q a zesilovač to tam má dostatečně pod kontrolou.
A s velkým kondem se zase už přesunou nabíjecí proudy filtrace do přívodů, tj. i do země. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Št december 08, 2011 20:49:44 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Je to určitě promyšlená věc, ale dost by mě zajímala dlouhodobá spolehlivost. Něco velmi podobného stavěl "Bonsai" z diyaudio. V obvodu, dostatečně dimenzovaném, došlo při běžném hraní k samodestrukci a vzalo to s sebou do věčných lovišť i drahé bedny. Schéma je tady
http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/10/Ovation-250-Schematics.pdf
Spolehlivost bych stavěl nade vše. Pokud mi třetina zesilovače na stole shoří při manipulací s měřicím kabelem (bez toho, že by došlo ke zkratu), tak něco není v pořádku. Zejména varuji před lokálními oscilacemi. |
no neviem, ale ja tam nevidím podobnosť s The YAP Output Stage.
Bavíme sa len o The YAP Output Stage, nie o rozkmitáku.
A práve tu je dôkladne rozobraná stabilita koncovej časti a príkladne vyriešená stabilita kľudového prúdu, čo je u bipoláru najkritickejšia vec.
A názorne vysvetlený dôvod použitia kondenzátora premostujúceho b-c drivera. Už len kôli tomuto to stojí za podrobné preštudovanie.
http://www.synaesthesia.ca/YAPOPstage.html
Naposledy upravil babaudio dňa Št december 08, 2011 20:59:19, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 08, 2011 20:54:04 Predmet: |
|
|
PMA: schéma dodám, třeba mi tam ještě něco najdete, co by šlo vylepšit (opravit)
Danhard: dík za doplnění souvislostí
Všichni: co soudíte o kondenzátorech cca 100-470 pF mezi B-C budičů ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Št december 08, 2011 21:00:48 Predmet: |
|
|
odpoveď máš hore |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št december 08, 2011 21:11:50 Predmet: |
|
|
Neštudoval jsem to, ale jde zřejmě o lakální stabilitu, když vezmeš ty okolní parazitní indukčnosti, tak emitorovej sledovač dělá rád sám oscilátor, díky vazbě Cbe, kapacitní zátěži v emitoru a indukčnosti v bázi.
Globální vlastnosti to zhoršuje, zpomaluje to ten stupeň. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
johnyj Hifista
Založený: 11 november 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Pi december 09, 2011 10:38:17 Predmet: |
|
|
to opa:
...ak sa ti pošťastí zadovážiť si ju, je to veľmi zaujímavá kniha, nájdeš v nej okrem vyčerpávajúceho výkladu zemnenia aj príklady, ako by si mal vymeniteľné moduly, konektory, bižu skrutky, atď... s hlavnou PCB navrhnúť:
http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-0471660086.html |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|