Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 10:21:00 Predmet: RC filter v zdroji zosilňovača |
|
|
Čo si myslíte o použití RC filtru v zdroji zosilňovača? Myslím tým toto: http://www.anidian.com/audio/construct/p3a_adden1.shtml
Skúšali ste resp. používate to niekto? Čo si myslíte o použití v triede AB? Oplatí sa obetovať časť dynamiky na úkor čistoty napájania? |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 10:35:55 Predmet: |
|
|
... now to evaluate exactly the same circuit (proto XA, AKA Aleph X) with CLC, CRC, and active (capacitor multiplier) filtering and I have the following observations:
First and foremost, when there is adequate capacitance across the supply at the circuit after the series pass element, there is little or no difference sonically. By adequate, I mean like 25,000 uF per rail. Or more.
As you get to smaller capacitance, you start to hear differences, and flaws begin emerging for all three techniques; mostly compression type artifacts and loss of openness. I attribute all to the increase of supply impedance.
This effect is more pronounced with non-balanced and class AB amplifiers, as balanced Class A output stages will draw constant current over the output wave cycle, and this renders the supply losses more constant, in addition to giving them a common mode character which can be rejected.
N. Pass (celý odkaz plus diskusia je tu: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=11065&perpage=10&pagenumber=1 ) |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 10:51:45 Predmet: |
|
|
Dík za odkaz. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 12:28:19 Predmet: |
|
|
Už dávno tvrdím, že by stálo za pokus krmit zesilovač z jednoduchého stabilizovaného zdroje. Jenom by to musel někdo vyzkoušet. Nejsou lidi. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 12:46:14 Predmet: |
|
|
No a účinnosť padne na kolená...podĺa mňa je to kravina |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 12:52:18 Predmet: |
|
|
opa: Čo konkrétne si pod jednoduchým stabilizovaným zdrojom predstavuješ?
stephunk: No však práve preto sa pýtam aby som sa dozvedel či to má význam realizovať alebo je to sprostosť... |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 14:16:53 Predmet: |
|
|
...Here's the hierarchy from most best to least best:
1) REGULATED
Pro--excellent isolation from line problems, absolute control over rail voltage
Con--heat, complexity, potential for transient problems (ringing) if not executed properly, potential for dynamic restriction, potential for noise
2) CLC
Pro--good isolation from line problems, very quiet
Con--lack of control over rail voltage, bulky, heavy
3) CRC
Pro--good isolation from line problems, very quiet
Con--lack of control over rail voltage, not as good at eliminating high frequency aberrations as CLC
4) C and Capacitance multiplier
Pro--decent isolation from line problems
Con--lack of control over rail voltage, not as good at eliminating high frequency aberrations as CRC...
G.Rollins -celý odkaz plus diskusia je tu: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=101993&perpage=10&pagenumber=1 |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 15:10:13 Predmet: |
|
|
A nie len účinnosť, navyše tie odpory by museli byť dimenzované na skoro taký výkon aký by trebalo dosiahnuť.Potom by už pojem ako filtračná kapacia stratil zmysel-zvačší sa vnútorný odpor zdroja.Fuj.
skipy-na československu po československy |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 15:36:51 Predmet: |
|
|
Skipy: Ešte raz ďakujem za odkaz, poštudujem
stephunk: No pozerám, že tou myšlienkou vôbec nie si nadšený... Mne sa to až také nezmysené nezdalo za predpokladu, že pri posluchovej hlasitosti by zosilňovač išiel skoro stále v Áčku a tých pár špičiek by dokázal pokryť ten posledný kondenzátor v zdroji. Ale bolo by to treba potestovať čo to bude v reále robiť samozrejme. A najlepšie by bolo mať na zosíku prepínač, ktorým by sa dali tie odpory (prípadne cievky) vyradiť v prípade potreby.
Mne osobne angličtina žiadne problémy nerobí. Kvôli jej nevyhnutnosti sa už pomaly cítim akokeby bola mojím druhým rodným jazykom hneď po českoslovenčine (teda nieže by som ju až tak dobre vedel...) ale treba brať ohľad aj na tých čo ju neovládajú. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 15:46:32 Predmet: |
|
|
Účinnost nemusí jít do háje. Při použití stabilizátoru na principu násobiče kapacity by to bylo dejme tomu 10% z napájecího napětí. A vzhledem k tomu, že při špičkách signálu napětí zdroje klesá, klesl by v těch špičkách i ztrátový výkon stabilizátoru. Ale nemá smysl teoretizovat, to by se fakt muselo odzkoušet. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 15:59:22 Predmet: |
|
|
stephunk napísal: | ... navyše tie odpory by museli byť dimenzované na skoro taký výkon aký by trebalo dosiahnuť..... |
to je to najmenšie zlo: akurát mi dorazili dosky na Aleph5 (60W) z U.S. -pre CRC variantu tam je 5odporov á 3W v každej vetve - |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 16:59:13 Predmet: |
|
|
wowawiwa!very nice how much?
Ja neviem, keby to malo zmysel(myslím 'násobič' kapacity) tak asi len v predzosilovačoch s odberom okolo 100viek mA, už to tu bolo 1000krát, mne sa to vo výkoňákoch nezdá(ani RC ani beta krát cé), je rozdiel medzi áčkom a zosikom so zdrojom čo má vnútorný odpor 3Ohm, dynamika v čudu...
A ešte 1na vec-prvý kond sa nabíja cez prvý odpor a vybíja cez dva.druhý sa nabíja cez 2 odpory a vybíja cez jeden, a ten tretí kondík sa nabíja 3x pomalšie ako prvý a vybíja 3x rýchlejšie ako prvý-tak ten pri špičkách asi moc nepomôže , neviem, nasimulujte, uvidíme... |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 18:01:01 Predmet: |
|
|
stephunk napísal: | zosikom so zdrojom čo má vnútorný odpor 3Ohm, dynamika v čudu... |
No ten zdroj bude mať vnútorný odpor premenlivý, zozačiatku bude jeho vnútorný odpor približne ako vnútorný odpor toho posledného konenzátoru, ako sa budú tie kondenzátory vybíjať tak bude vnútorný odpor postupne rásť až na tie 3 Ohmy či koľko je to tam...
stephunk napísal: | A ešte 1na vec-prvý kond sa nabíja cez prvý odpor a vybíja cez dva.druhý sa nabíja cez 2 odpory a vybíja cez jeden, a ten tretí kondík sa nabíja 3x pomalšie ako prvý a vybíja 3x rýchlejšie ako prvý-tak ten pri špičkách asi moc nepomôže , neviem, nasimulujte, uvidíme... |
No ten posledný kond sa bude vybíjať +/- rovnako ako rovnaký kond v klasickom zdroji keď sieťové napätie prechádza nulou. Teda ostáva otázka, či sa stihne cez tie odpory dostatočne nabiť medzi špičkami v hudbe, ak nie tak z toho bude niečo ako softclippingový obvod, ešte riadne pridať druhú harmonickú a máme tranzistorovú náhradu lámp
Mňa by teda hlavne zaujímalo, či sa to už niekomu podarilo spraviť tak aby mu to nedodžubalo dynamiku, pritom vyčistilo napájanie od bordelu a nestálo to celý majetok...
A kľudne sa môžete pustiť aj do kapacitných násobičov, LC filtrov či iných kombinácií. Hlavnou otázkou ostáva ich význam v napájaní zosilňovača triedy AB. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne máj 20, 2007 18:33:20 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Pi jún 04, 2010 18:44:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ut máj 22, 2007 22:07:09 Predmet: |
|
|
Tak asi to budem musieť sám vyskúšať, akurát neviem či už mám napočúvané toľko aby som vedel rozhodnúť je lepšie jedno alebo druhé, no uvidím... |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ut máj 22, 2007 22:33:47 Predmet: |
|
|
Tá doska vyzerá zaujímavo, dík za odkaz. Akurát sa mi zdá dosť veľká a z rozmerv čo tam bolisom nejaký zblbnutý, pretože určite nemá 8*3,5 metra. Ešte by to mohlo byť 8*3,5 palca, ale to sa mi tiež zdá trochu moc keďže by som rád do jednej krabice vopchal štyri kanály. A nepredpokladám, že by bolo vhodné na jeden zdroj zavesiť viac ako jeden kanál... |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ut máj 22, 2007 22:47:50 Predmet: |
|
|
rozmery sú prirodzene v palcoch- t.j.x2.54cm. Je to zámerne - kvôli kondenzátorom - bez problémov tam vojdú 4-pinové napr....
Jedna doska stačí na stereo, ak chceš monobloky alebo dual mono -prirodzene 2x. V skutočnosti vyzerá lepšie ako na fotke - čierny lak a zlaté diery. niečo lepšie som v tejto cene nevidel. Samozrejme Ti to príde ako vzorka - aby si nemusel nič na pošte doplácať...
http://www.diyamps.com/aleph/ps.shtml |
|
Návrat hore |
|
|
Majco Hifista
Založený: 09 január 2007 Príspevky: 183 Bydlisko: Liptovský Mikuláš <-> Praha
|
Zaslal: Ut máj 22, 2007 22:59:43 Predmet: |
|
|
To aby som si konečne nakreslil ako to budem mať v kysni usporiadané. potom uvidím koľko tam budem mať miesta. Pôvodne som mal v pláne na každý kanál jeden zdroj, ale to by som musel mať asi menšie dosky, v každom prípade ak mi to tam vôjde tak to zrejme zoberiem, ďakujem za tip. |
|
Návrat hore |
|
|
|