hifi.slovanet.sk

[Jupi]

Kupil som si cez eBay z druhej ruky Technics SL-1200 ako darcek ku mojim okruhlym narodeninam. Nahodil som na neho novu prenosku Shure White Label. Vsetko sa tvari vporiadku, ale rad by som ho preistotu skontroloval + presne nastavil ramienko na novu prenosku, nakolko mam moznost do 14 dni vratit. Jedine, co som si vsimol je mierne prehnuty tanier (do 1 mm) .
Bol by tu niekto z BA a okolia, kto by sa mi na to pozrel? Samozrejme kludne dobehnem aj s gramcom.
Planujem ho pouzivat iba na domace pocuvanie.

Velka vdaka

[Jupi]

Vcera vecer som si nasiel cas a poctivo nastavil ramienko + prenosku (horizontalna nula, pritlak, antiskating). Neviete mi niekto poradit, na aku hodnotu mam nastavit efektivnu dlzku ramienka, resp. presah?
Ta sa meni iba priamo na prenoske, len neviem kolko je optimum pre tuto konfiguraciu.
Dakujem

[michal mishek]

1: Prehnutý tanier je špatne!!! :-/ ..keď ti to bude "plávať", je ďalšie detailné hranie sa s nastavením úplne zbytočné. :-(
Ak je možnosť, gramofón by som vrátil.

2: Pri Shure Whitelabel (vzhľadom na jej určenie) výrobca počíta s najčastejším použitím na gramofónoch SL-1200/1210. Pre tieto stroje by malo byť správnym presahom nastavenie na "nulu" (= 52mm od konca ramena), čo súhlasí s presahom odporúčaným výrobcom gramofónu (info hádam v úživat. manuále - nastaviť sa to dá aj na takom bielom umelohmotnom stojančeku, ktorý majú tieto gramofóny v balení). Efektívna dĺžka celého ramena je pri takto nastavenom presahu celkovo 230 mm.
Osobne to mám nastavené takto (zhodné gramo aj prenoska).

V predchádzajúcom odstavci schválne píšem "malo byť", pretože z viacerých zdrojov som zachytil informáciu, že ramená T 12XX svojou geometriou preferujú skôr pásmo bližšie ku stredu platne - body s nulovou chybou snímacieho uhla sú bližšie k stredu platne. Tu je jeden z nich zrejme až na konci pásma vyčleneného pre záznam, čo sa nejaví ako optimálne. Nastavenie je ale vždy kompromisom - napríklad pre prehrávanie 7" singlov je toto nastavenie naopak vhodné a možno aj to je dôvod, prečo to v sedemdesiatych rokoch (keď 7" boli naozaj časté) výrobca takto nastavil, resp. doporučil nastaviť. :-o
Z toho dedukujem, že iným (???) nastavením presahu, by sa toto nie celkom štandardné nastavenie ramien Technics SL-12XX dalo eliminovať a viac priblížiť dnešným štndardom, počítajúcim prakticky vždy s 12" vinylom a kladúcim druhý bod s nulovou chybou sním. uhla nie úplne na koniec záznamu.

Ktorým smerom a o koľko to posunúť..??.. ..to by chcelo geometrické cvičenie, na ktoré žiaľ teraz nemám čas. :-I


Odporúčam pozrieť výborné Rowing-ove PDF
http://www.hifipassion.com/stranky/gramofon_a_jeho_nastaveni_rowing.pdf
prípadne mu napísať. Je vysoko pravdepodobné, že sa geometriou týchto (zrejme najrozšírenejších) ramien už zaoberal.

[Jupi]

michal mishek: Vdaka za vystiznu odpoved. Som rad, ze si napisal ty, nakolko mas rovnaku konfiguraciu gramec/prenoska.
Co sa tyka toho taniera, skusim napisat predajcovi a popytat sa na moznost vymeny taniera. Uvidim.
Ak nepochodim, asi si si radsej skusim kupit novy tanier, nakolko je ten gramec inac vo vybornom stave a za dobru cenu. 1200 je malo a cierny 1210 som nechcel.

[Sendy]

Prohnutý talíř ? Jak, kde ? Tak nějak si nedovedu představit, že se jen tak sám prohne.... nový stojí asi 140 euro.

[Jupi]

Ked sa toci, tak vonkajsi okraj sa pohybuje necely 1 mm hore - dole (vzdialenost medzi max. a min vychylkou).
Tiez nechapem, ako sa to niekomu mohlo podarit. Ale je mozne, ze bol pri prevoze zle zabaleny a na jednu stranu bol pocas prevozu vyvyjany tlak. Vcera sa mi zdalo, ako kebyto bolo uz menej prehnute. Dam tomu este par dni, zatial sa rozmyslym co s nim dalej.
Keby som mal meraciu platnu, tak by som rad zistil, aky to ma vplyv na signal. Ci to ma vobec vyznam riesit...

[Sendy]

No tak to není asi prohnutý talíř, ale vadné ložisko, nebo vykřivená díra v talíři, což se často dá vyřešit pootočením.

[Jupi]

Tak to idem rovno skusit. Dik za radu. Dam vediet.
Inac ten tanier sa trosku tazsie vytahuje z osky. Na youtube som videl, ze to islo lahsie...

[Sendy]

No, asi to jde snadno, když to nějaký chytrák sundává 3x denně a má ho celý ožvýkaný . Pokud je řádně naklepnut, udrží klidně i 20-30kg.

[Jupi]

Menil som polohu taniera na oske. Vzdy bolo vyvysene to iste miesto taniera. Takze loziskom to nie je, ale tanierom.
Tak som skontroloval zo spodu tanier. Na obrazku je vidiet poskodenie.

[Sendy]

To vypadá na crash test během transportu...

[Jupi]

Nie som si isty. Bolo to v krabici dost "natlacene" a vyplnene balastom proti pohybu. Ak by tam tanier behal hore dole, tak by poskodil asi aj vrchny kryt. a ten je v uplne perfektom stave.
Zatra napisem predajcovi a skusim vybavit nahradny tanier. Kludne im tento stary dorucim spat.
Som zvedavy ako dopadnem.

[Sendy]

Ne, ten talíř vůbec nemusí při takovém rázu vyskočit. Stačí s tím balíkem bacit hezky nabok. Nevidím to poprvé .
Akorát ten plech netuším, jak se mohl takhle pěkně prohnout, občas to na některém rotoru bývá.

[Jupi]

Tu je video, ako sa ten tanier hybe http://youtu.be/rTINmipTkwI
Odpisali mi, ze je to normalne a tanier sa vymiena iba pri vacsej vychylke.
Ale este asi budem s nimi dalej riesit.

[panacea]

k tomu talíři: měl jsem fungl nový SL1210 (jsou stejné, jen se liší barvou) a ten už z výroby přišel s "křivým" talířem. Je to tím, že ten odlitek špatně obrobili v továrně! Ať jsem ho otáčel na hřídeli a nasazoval pootočený, vždy to dopadlo stejně. Tak jsem ho reklamoval. Po měsíci mi vrátili (Technics Czech republic zastoupení) gramofon poškrábaný se stejným talířem, že je prý v toleranci. Nechápal jsem. Jako strojař znám výrobní tolerance a možnosti obrábění, takže výchylka talíře 1mm ve vertikální rovině mi přišla už prostě moc. Viděl jsem starší kusy a ty byly OK. No nakonec jsem talíř vyreklamoval u jednoho dealera Technics v Hradci Králové, který mi velice ochotně sehnal nový ND, který byl o poznání lepší, ale ne perfektní. Prostě kvalita šla za ty roky dolů, už ho nemám, nedokázal jsem se s tou vadou a zpracováním ložiska smířit, tak šel někam na diskotéku. Talíř je obrobený odlitek, pochybuji, že se ohnul při dopravě či manipulaci, podle mne je špatně obroben z továrny. Tolik mé zkušenosti s fungl novým sl1210 v roce cca 2000.

[Jupi]

Vdaka za odpoved. Nakoniec som kupil novy tanier. Reklamovat nemalo vyznam, lebo na postovnom do Nemecka by som minul majland. Takto mam novy tanier so zarukou. A ten Technics je inac v spickovom stave - ako novy. Uz ma u mna odohratych asi aj 100 hodin.

[michal mishek]

Ak nejaký predajca tvrdí, že u T SL-1200/1210 je plávanie taniera 1mm "v norme", tak už u neho netreba nikdy nič kupovať!!!
Ak je tým predajcom "Technics Czech republic zastoupení" tak treba písať na centrálu európsku, potom svetovú.. ..skúsenosť hovorí, že zrazu sa to rieši a zrazu to v norme NIE JE.. ..a aj opsravedlnenie následne príde.

[JHradec]

deformace talíře bývají vlivem pnutí v odlitku, tedy né obráběním, ale stejně na to kašlou.
je to rozdíl TESLA - DUAL (starý)

[sagitarius]

Problém je v to, že dříve se odlitky po odlití nechávaly nějakou dobu "stárnout", díky čemuž se materiál usadil. Dnes je jediným zájmem vyrábět a prodávat, a tak jde odlitek hned na obrábění. Jenže toho "hanebnýho nepřizpůsobivýho odlitka" naše komerční zájmy nezajímají a klidně si stárne a sedá až po opracování na našem gramci. Co jsem tak vysledoval, tak nevíc se to projevuje u zinkových talížů, méně u duralových, u železných prakticky ne.

[Sendy]

Nemohu si pomoct, ale na 90% je ten poškozený talíř výsledkem pádu, nikoliv vada od výroby. Ledaže by ten defekt byla nějaká bublina či trhlina v odlitku, a že by značně snížili kvalitu výstupní kontroly.

[Jupi]

Na 90% ma Sendy pravdu. Zodpovedal by tomu aj stav krabice, v ktorej dorazil. Riesil som najprv reklamaciu, ale vykaslal som sa na to, leby by ma vyslo spatne poslanie asi tolko ako novy tanier. Ale od vtedy uz balia tieto Technicsy poriadne - v rozobratom stave a v polystyrene ako original od Technicsu.

[Sendy]

Taky je vhodné mít při transportu sejmuté závaží a přenosku z ramínka, ložiska jsou taky snadno zničitelná.