| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
menhir Hifista
Založený: 27 september 2010 Príspevky: 149 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Št júl 19, 2012 16:53:54 Predmet: DPA222MkIV SSE |
|
|
Nějakou dobu vlastním zesilovač DPA222MkII je to dle mého názoru velmi dobrý zesilovač s bezkonkurenčním poměrem výkon cena. Při bezprostředním porovnání s DPA330Mk4 však přece jen mírně zaostával. Rozhodl jsem se pro výměnu koncových tranzistorů za rychlé typy. Vzhledem k tomu, že nedisponuji měřícím vybavením potřebným pro seriózní nastavení (samotnou výměnu bych zvládl, v minulosti jsem se servisem spotřební elektroniky živil) obrátil jsem se na pana Dudka. Bylo to velmi šťastné rozhodnutí, protože kromě výměny koncových tranzistorů jsem získal i úpravu SSE. Výsledek naprosto předčil mé očekávání. Domnívám se, že si zesilovač v tomto provední zaslouží minimálně název DPA222MkIV SSE. Hraje to o tolik lépe, až se téměř nechce věřit, že je to v podstatě tentýž zesilovač. I když jsem byl spokojen i předtím, pořád jsem pokukoval po fetových typech. Teď to hraje natolik perfektně, že jsem nadšen a jsem skutečně rád, že jsem ho nevyměnil. Z předchozího by bylo možno nabýt dojmu, jako by původní 222 nehrála dobře. Není to pravda hrála opravdu bezvadně, přesto je to teď o značný kus lepší. Zajímalo by mne co se na tom kvalitativním skoku podílí více, zda rychlé koncáky, nebo nebo úprava SSE. Nejsem obdařen takovou zvukovou pamětí, abych dokázal srovnávat se zesilovači, které jsem slyšel před měsícem a ještě na jiných bednách, ale doma na svých bednách jsem měl tu 222 naposlouchanou velmi dobře a nyní je to výrazně lepší. Včera jsem například poslouchal Hanu Hegerovou a bylo to jako by seděla v křesle naproti mě. Teď poslouchám Jonase Kaufmanna a opět naprosto úžasný pocit bezprostřednosti. Skládám tímto poklonu autoru Pavlu Dudkovi a pokud by měl někdo dojem, že kecám, nabízím poslechový souboj formou slepého testu o láhev dobrého pití. _________________ Mám úctu ke všem, kteří slyší co já neslyším |
|
| Návrat hore |
|
 |
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št júl 19, 2012 21:35:21 Predmet: |
|
|
Není to náhodu tak,že úprava SSE se přímo váže k výměně koncáků? Totiž neumím si představit co by dělaly ty původní MJE a Káefka s rychlými konci.
Jinak musím to dorazit konečně taky a poslechnout.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Basstl Hifi expert

Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2346 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Št júl 19, 2012 21:52:32 Predmet: |
|
|
Úprava SSE jsou jiný tranzistory na vstupu.
Já bych typnul, že 99% zlepšení je díky výměně konců a překompenzování.
1% bude ta SSE úprava.
Mám taky rychlou 222, ale "jen" v SE úpravě. Pokud někdy bude příležitost, tak to můžeme porovnat. |
|
| Návrat hore |
|
 |
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Št júl 19, 2012 22:00:32 Predmet: |
|
|
Heh,co je teda SE a SSE?
Přece zas tolik tranzistorů na nějaký ultra variace tam není
Buď jsou tam nějaký rychlý/nízkošumový potvory na vstupu,nebo jfet. VAS,budiče a koncáky jsou asi jasný  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Basstl Hifi expert

Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2346 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Št júl 19, 2012 22:06:37 Predmet: |
|
|
Výměna jfetů na vstupu za "jiný" tranzistory.
To by měl spíš (pokud bude chtít) vysvětlit náčelník... |
|
| Návrat hore |
|
 |
menhir Hifista
Založený: 27 september 2010 Príspevky: 149 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 04:05:16 Predmet: |
|
|
Klidně to můžeme testnout proti verzi s rychlými konci bez SSE, já bych si tipnul, že podíl úpravy SSE bude výrazně vyšší možná tak 50 na 50. _________________ Mám úctu ke všem, kteří slyší co já neslyším |
|
| Návrat hore |
|
 |
regnad Nádejný hifista
Založený: 07 december 2009 Príspevky: 94
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 06:02:37 Predmet: Re: DPA222MkIV SSE |
|
|
| menhir napísal: | | Nějakou dobu vlastním zesilovač DPA222MkII je to dle mého názoru ......... Skládám tímto poklonu autoru Pavlu Dudkovi a pokud by měl někdo dojem, že kecám, nabízím poslechový souboj formou slepého testu |
Dobrý nápad, postavte to proti Federmannově HQQF. když ta možnost stále je a pak sem hoďte výsledky, ať je konečně jednou pro vždy jasno. Před týdnem byl na Ostravsku testovat. |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 07:05:24 Predmet: |
|
|
regnad, nemohl by jsi se přejmenovat na odavoh ?
Jsi asi tak stejně neodbytnej a vlezlej, jako ten hmyz  _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
husak Hifi obsluha
Založený: 20 marec 2012 Príspevky: 29 Bydlisko: Koš
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 09:02:16 Predmet: Re: DPA222MkIV SSE |
|
|
| regnad napísal: | | Dobrý nápad, postavte to proti Federmannově HQQF... |
On ten paškvil existuje aj vo viacerých kusoch? |
|
| Návrat hore |
|
 |
IvaW Nádejný hifista
Založený: 16 november 2007 Príspevky: 67 Bydlisko: Dačice
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 11:19:13 Predmet: Re: DPA222MkIV SSE |
|
|
| citácia: | | Dobrý nápad, postavte to proti ...... |
Já cítím značné rozladění, už jen když to vidím vedle sebe jako text. Postavit to vedle sebe fyzicky ve výše uvedeném záměru je diletantismus nejvyššího zrna. Nechápu, kde neustále berete tu energii se o těch slepých cestách BF bavit a rozebírat je. Považuji toto za celkem kultivované fórum na rozdíl od těch hifikosmonautických s kabelovými zahořovači. Ten pacient podle mě patří tam.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 12:07:43 Predmet: |
|
|
2 IvaW
nick regnad je "alter ego" toho pacienta..On sám sa "doporučuje" do pozornosti. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 15:27:49 Predmet: |
|
|
| Díky Trotonově toleranci je zde trpěn. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 19:31:33 Predmet: Re: DPA222MkIV SSE |
|
|
| husak napísal: | | regnad napísal: | | Dobrý nápad, postavte to proti Federmannově HQQF... |
On ten paškvil existuje aj vo viacerých kusoch? |
Nelze vyloučit, že každá identita nebohého včelaře má zešílovač, tedy kromě vícečetné osobnosti by se mohlo jednat o vyšší level, vícečetný zešílovač . Ostatně na AV manii se nebyl schopen nebohý jedinec ani se svou obětí (nebo snad zákazníkem ?) domluvit, jaké základní parametry ten křáp vůbec má.
http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1720&t=1166085&st=0&sk=t&sd=a&start=205 |
|
| Návrat hore |
|
 |
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 19:58:41 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa Ne december 14, 2014 15:36:25, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 20:00:50 Predmet: |
|
|
Hm... a pročpak si soudruh učitel nekoupí nějakého toho Passe, Krella a může si doma se svými multiidentitami porovnávat do alelujá ?  |
|
| Návrat hore |
|
 |
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 20:10:07 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa Ne december 14, 2014 15:35:24, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
|
| Návrat hore |
|
 |
menhir Hifista
Založený: 27 september 2010 Príspevky: 149 Bydlisko: Ostravsko
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 20:28:46 Predmet: |
|
|
Z výše uvedených zesilovačů jsem slyšel málokterý a jaké mají rozdíly ve zvuku bych určitě nedokázal popsat. Ale vím, jak hraje cembalo v koncertní síni a dnes, když jsem poslouchal nahrávky paní Růžičkové, bylo to přesně to pravé. _________________ Mám úctu ke všem, kteří slyší co já neslyším |
|
| Návrat hore |
|
 |
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 20:39:18 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa Ne december 14, 2014 15:34:20, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Karel S. Hifista - zaslúžilec

Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 21:30:32 Predmet: Re: DPA222MkIV SSE |
|
|
| regnad napísal: | | ...Dobrý nápad, postavte to proti Federmannově HQQF. když ta možnost stále je a pak sem hoďte výsledky, ať je konečně jednou pro vždy jasno... |
...když už taky šlapu do těch... ehm......exkrementů
Nechápu rozčilení kolemjdoucích. Je to KONEČNĚ VÝZVA
Víme, že se budou vzájemně posuzovat dvě koncepce - dvě technologická řešení. Půjde o SLEPÝ TEST. Tedy testu se zůčastní neovlivnění posuzovatelé. Konstruktéři (jejich zástupci) zajistí vzorky zesilovačů a dále do testu nezasahují....
Beru to tak, že Regnard má zájem uspořádat tento seriozní test. Tedy ho zorganizuje. Sám jsem ochoten se podílet na nákladech. Zajímalo by mne totiž proč se to tak dlouho a s takovou energií řeší (šílenci se jinak přecházejí shovývavým mlčením - takže předpokládám, že v tom ještě něco bude).
No, a nyní je již jen třeba dohodnout technické podrobnosti, termín konání atp. Ale ono se asi zase jedná o ryndy pindy starých zbrojnošů
Měla by se ovšem vypsat věcná cena pro výtěze /jakési startovné. Také by se mělo předem dohodnout vyhodnocení a forma zveřejnění výsledku. Jinak je to vše o ničem, a nemá to cenu.
(Neodpustím si poznámku - odhad starého elektronika: DPA znám dost dobře po všech stránkách - pokud není zmršený nějakým svépomocným basličem (a viděl jsem i takových dost), je to těžký soupeř. HQQF neznám, ale podle dostupných informací (schema na netu, zveřejněné oscilogramy i velmi diskutabilní teorie napsané autorem) nevylučuji že to možná i nějak hraje. Odhaduji však, že objektivní test nemůže tento přístroj přežít. Jistě se rozumí samo sebou, že zařízení které není schopno přežít test není předepsáno zůčastněným k úhradě) |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi júl 20, 2012 22:24:57 Predmet: |
|
|
Problém je Karle ten, že Cimrman ti ho sice poskytne, ovšem KE KOUPI ( byť ho nabízí s královskou slevou dva tácy ) a ještě si osobuje kecat do metodiky testu, jinými slovy chce omezit rizika destrukce testovaného...to znamená, budeš-li například testovat zesilovač sto kilohercy při plném výkonu a on ti shoří, prohlásí to za zbytečný krok, protože v běžném signálu se takové úrovně nevyskytují a zase se bude tvářit, že je sobliga...
Nemá smysl za těchto podmínek něco testovat oficiálně - nechť si takové hodnocení udělají sami zákazníci, tím, že mu uvěří, přístroj si koupí a za provozu a na vlastní náklady si udělají případně porovnání s něčím jiným....pokud vím, to nikdo dosud neudělal ( a dokonce ani držgrešle Cimrman se k tomu nijak nemá ), jenže to není tvoje starost a neser se mu tedy do toho.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So júl 21, 2012 08:34:54 Predmet: |
|
|
Šéfe serte na Feďouše a prozraďte mi rozdíly mezi SE a SSE,ať vím na čem jsem  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So júl 21, 2012 08:52:06 Predmet: |
|
|
Typy vstupnich soucastek (m.j.) _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So júl 21, 2012 10:00:10 Predmet: |
|
|
To jsem si myslel Ale měl jsem za to,že obecně je za zvukově nejlepší osazení kaskody jfety.....čili pokud je ještě něco lepšího,sem s tím  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So júl 21, 2012 10:15:04 Predmet: |
|
|
To necháme na kazzatelovi . Mimochodem, pojem "nejlepší" je v tomto případě dost subjektivní, a podléhá "kolektivní nákaze". Zkus tam dát speciální nízkonapěťové flašky. To bude ještě lepší a odolnější, než je to teď  _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: So júl 21, 2012 10:15:27 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa Ne december 14, 2014 15:32:27, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So júl 21, 2012 10:24:52 Predmet: |
|
|
No, máme na výběr 3 základní typy tranzistorů (1 x bipolární a 2 x unipolární) nebo elektronky. Takže to asi tak velká záhada být nemůže.
Zvažujte převodní charakteristiku (která generuje nejméně vysokých harmonických) + odolnost proti rušení a detekci/demodulaci. A máte jasnou odpověď i zdůvodnění. A stejně by byla lepší flaška  _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa So júl 21, 2012 10:26:56, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So júl 21, 2012 10:25:16 Predmet: |
|
|
PMA: OK. Naštěstí mám vysoký stupeň imunity proti kolektivní nákaze Ale ty flašky tady mám taky,že bych to zkusil?  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So júl 21, 2012 10:29:37 Predmet: |
|
|
| djrix napísal: | Ale ty flašky tady mám taky,že bych to zkusil?  |
Proč ne, ale bude to chtít trochu obvodařiny, počítání, měření, a zahodit přístup "přesně podle návodu a kuchařky". Ale to bys určitě mohl zvládnout. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So júl 21, 2012 11:16:21 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | No, máme na výběr 3 základní typy tranzistorů (1 x bipolární a 2 x unipolární) nebo elektronky. Takže to asi tak velká záhada být nemůže. |
Když vynechám elektronky, na které DPA jaksi není dost dobře uzpůsobeno, tak jsem měl za to, že úpravy (S)*nE spočívaly vždy v nahrazení vstupních bipolárů JFETy.
MOSFETY byly předem vyloučeny pro vysoký šum a nevhodnou převodní charakteristiku.
Nebo už je zase všechno jinak ? _________________ Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
|