 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
 Zaslal: Št október 11, 2012 21:08:26 Predmet: |
 |
|
2 GG
Je to audio preamp.. Ak chceš, dodaj 8 ks, osadím ich do modulov (pinovo kompatibilné, takže žiadny problém..) a príď ich ušami jednoznačne identifikovať.
Rychlosť-pre audio zbytočné, kľudový prúd- pre reálne podmienky-rozkmit, záťaž, stále v Ačku ,absencia vyšších harmonických (resp. pod-120dB- ako 3.H Takže? Kanón na vrabcov? |
|
| Návrat hore |
|
 |
-GG-
Hifista
Založený: 07 september 2012
Príspevky: 171
|
| Zaslal: Št október 11, 2012 21:37:43 Predmet: |
|
|
BV
To netvrdim, len vravim, ze za danu cenu su tu technicky lepsie riesenia...Aby sa testujuci potom "nevyhovarali" na OPAs...Posielat ADA4899 je asi zbytocne, s Lubom sme si tym uz presli...
DAC
Je tam PCM1792 v DAC ake OPA su na jeho vystupe v I/V? |
|
| Návrat hore |
|
|
ja-kub
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007
Príspevky: 507
Bydlisko: Dolný Kubín
|
| Zaslal: Št október 11, 2012 22:04:09 Predmet: |
|
|
| testujuci sa vyhovárať na nič nebudú, buď budú počuť rozdiel alebo nebudú v každom prípade to bude zaujímavé. A notorickí kritici máte ešte možnosť vyjadriť sa k metodike testu, po teste bude už neskoro... Mne sa metodika tak ako ju popisal BV vidí. |
|
| Návrat hore |
|
|
check
Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice
|
| Zaslal: Št október 11, 2012 22:49:19 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | check napísal: | | Připomínám znovu, že závěr testu bude platný pouze pro danou sestavu v konkrétním prostoru. |
Dosť nesprávny predpoklad, vplyv priestoru a konkrétnej zostavy bude rovnaký na všetky tri rozdielne preampy. Takže ak bude/nebude identifikovateľne počuť rozdiel vnesený zmenou preampu (aj spridaným vplyvom priestoru a zostavy), tak sa dá dosť dobre predpokladať, že rovnaké rozdiely (signálu) musí (mal by, nevie kde je zapojený..) ten preamp vniesť aj do inej zostavy v inom priestore. |
Jedna z hypotéz je, že tomu tak není. Hlavně jsem tím ale chtěl říct, že v případě, že někdo nepozná rozdíl, tak prohlásí, že sestava nemá dostatečné rozlišení. Takže než zakládat flamy typu ... u mě doma bych to poznal ... tak bych test specifikoval pouze pro danou sestavu včetně prostoru.
| BV napísal: | | check napísal: | | zapojit přidané rušení na vstup. Například znovu spojit signálovou zem se zemí PC |
To si máme dokazovať, že zemná slučka je špatne? Predpokladám, že toto je od určitej úrovne samozrejmé..Nakoniec, je tu (na fóre) dosť publikovaných meraní, kde sú zjavné problémy s prenikom siete a násobkov , a kým sa to nezmeralo, všetci boli spokojní, však to musí byť dobré, pretože.. |
Tak jakýmkoliv jiným snadno proveditelným způsobem výrazně zvětšit rušení na vstupu (až to přehnat).
_________________
http://vmaudio.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Pi október 12, 2012 06:13:23 Predmet: |
|
|
2GG
| citácia: | | To netvrdim, len vravim, ze za danu cenu su tu technicky lepsie riesenia...Aby sa testujuci potom "nevyhovarali" na OPAs |
Aby mali tie ?lepšie? riešenia zmysel, najprv je rozumné vedieť, či rozoznáme spoľahlivo aj výrazne rozdielne, a ako už všetci vopred predpokladajú, posluchovo určite horšie riešenia. Obdobím, že vždy sa mi zdalo lepšie, to čo je drahšie, modernejšie, moje... som si tiež prešiel.
Zatiaľ počul dve z troch verzií jeden človek, a ten označil ako subjektívne lepšiu tú, podľa všetkých papierových predpokladov nutne horšiu (pomalé, malý kľudový prúd...), pritom vedel, čo počúva...
Že sú veľmi pravdepodobné rôzne argumenty po teste, "prečo to je neplatné", to predpokladám..
Okrem toho pri výbere hrali úlohu rozdielne typy OZ-predpokladané rozdiely zvuku?- aj faktory času (dodací termín, okamžitá dostupnosť) a minimálne odberové množstvá (pre tie OPA to boli napr. 100, resp.150ks..), sponzora nemám, takže trochu aj cena.
| citácia: | | Tak jakýmkoliv jiným snadno proveditelným způsobem výrazně zvětšit rušení na vstupu |
Na obrázku je ukážka (jednorázové spustenie), čo mi lezie zo zvukovky (resp. čo je na konci kábla pripojenom na vstup do preampu) pri prehrávaní nuly. Je to dosť rušení, málo, realistické, alebo nie??
Naposledy upravil BV dňa Pi október 12, 2012 08:57:30, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Pi október 12, 2012 07:03:28 Predmet: |
|
|
| check napísal: | | v případě, že někdo nepozná rozdíl, tak prohlásí, že sestava nemá dostatečné rozlišení |
V tom pripade to bude namet na zorganizovanie podobnej akcie niekym inym, ale pre zmenu s pristrojmi, ktore neboli merane amatersky a s metodikou, ktorej sa neda nic vycitat. |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Pi október 12, 2012 07:09:33 Predmet: |
|
|
Skúsme sa tu nevadiť.
GG je vývojár, má rád technicky "čisté" riešenia. To je OK, je jasné, že sú lepšie operáky než OPA1641.
Celý ten test vznikol práve kvôli tomu, že som čisto so zaujímavosti vymenil moduly za opampové, kde som predpokladal, že zvuk bude horší.
Predpoklad znamená zaujatosť a napriek tejto zaujatosti to bolo (podľa mňa) lepšie. Aj keď papierovo by to malo byť naopak.
Preto ma zaujíma, či to budem poznať aj v chystanom teste a ako to budú vnímať iní. Výsledok testu z môjho pohľadu bude zaujímavý najviac pre mňa. Každý totiž počuje inak, to mám aj prakticky overené v iných mojich testoch.
Navrhovaná metodika je dobrá, prioritne nejde o opampy vs. diskret, ide o spoľahlivé rozpoznanie jednotlivých komponentov. Po skončení sa môžu zhodiť dekle a pozrieť, čo to vo vnútri je...
Pevne verím, že sa to tu nezvrhne na neprístojnú diskusiu alebo polemiku. |
|
| Návrat hore |
|
|
JHradec
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007
Príspevky: 998
|
| Zaslal: Pi október 12, 2012 08:56:37 Predmet: |
|
|
| hlavně tím kecáním ten test nezabijte. |
|
| Návrat hore |
|
|
Kozousch
Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168
|
| Zaslal: Pi október 12, 2012 09:36:57 Predmet: |
|
|
To mi připomíná ty už jednou zmiňované slepé degustační testy piv u nás v hospodě. O účast v prvních kolech byl obrovský zájem, a teď je problém sehnat alespoň 5 lidí. Ono když se takto veřejně ukáže, že většina amatérských "hospodských chytrolínů" není schopna mezi pár vzorky poznat svoje oblíbené a vychvalované pivo, které chlemstají denně, a ještě k tomu dají nejlepší hodnocení pivu, které neustále kritizují jako nepitelné, tak to většina z nich neunese, a vrátí se zpět k neprůkaznému chytrolínskému kecání. Takže to jsou testy nejen toho, jaké má člověk chuťové buňky (nebo uši), ale taky toho, jestli nemá "koule" jenom na ozdobu.
(Opět to, prosím, neberte jako Off-Topic provokaci na téma pivo - jde mi jen a pouze o paralelu s obdobnou metodikou vlastního testu - ne o konkrétní testovaný druh produktů) |
|
| Návrat hore |
|
|
check
Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice
|
| Zaslal: Pi október 12, 2012 15:06:17 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | check napísal: | | Tak jakýmkoliv jiným snadno proveditelným způsobem výrazně zvětšit rušení na vstupu |
Na obrázku je ukážka (jednorázové spustenie), čo mi lezie zo zvukovky (resp. čo je na konci kábla pripojenom na vstup do preampu) pri prehrávaní nuly. Je to dosť rušení, málo, realistické, alebo nie?? |
To ať řekne PMA.
_________________
http://vmaudio.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
check
Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice
|
| Zaslal: Ne október 14, 2012 19:13:49 Predmet: |
|
|
Vzhledem k tomu, že se PMA nevyjadřuje, tak asi není potřeba rušení na vstupu řešit.
BV: Stihnete to na pátek připravit? Já totiž stále přemýšlím, jestli se stihnu dopravit v nějaký rozumný čas.
_________________
http://vmaudio.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ne október 14, 2012 19:32:49 Predmet: |
|
|
| Ja mám všetko pripravené. kľudne aj zajtra... |
|
| Návrat hore |
|
|
check
Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice
|
| Zaslal: Ne október 14, 2012 19:59:25 Predmet: |
|
|
Potvrzuji páteční příjezd.
_________________
http://vmaudio.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Pi október 19, 2012 19:26:28 Predmet: |
|
|
| Rad by som sa podakoval p. Buntovi za zrealizovany 3 x PRE1 test. Pocuval som cca hodinku aj stvrt. Mal som vybrate 3 skladby z 2 v poslednej dobe napocuvanych albumov. Jedna pesnicka v HiRes. Bol som dnes prvy pokusny kralik. Tesim sa na vysledky. Dalsim posluchacom prajem prijemnu zabavu. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Pi október 19, 2012 19:43:37 Predmet: |
|
|
| Nie je za čo ďakovať, som rád, že ľudia sú ochotní niečo takéto absolvovať a ísť "s kožou na trh". Dnes boli ešte traja "audítori", neplánovane sa pridal aj vanadoo. Dáta sa pomaly rozširujú... |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Pi október 19, 2012 20:07:42 Predmet: |
|
|
Odar - skús mi napísať SS ako si dopadol. Ale až po 27.10. kedy budem testovať ja, nech sa najprv historicky znemožním  |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Pi október 19, 2012 20:12:07 Predmet: |
|
|
Odar (ani ostatní..) to nevie. Ja viem, ale nepoviem  .
Čo (A,B,C) je čo (diskret, Fet OZ, bip.OZ) ,sa zverejní až po účasti všetkých "testérov", rovnako aj počet "zásahov" v druhom kole testu (identifikácia A, B, C naslepo). |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Pi október 19, 2012 20:39:30 Predmet: |
|
|
| Slimak --> Myslim, ze po tom 27. to bude na dlhsi telefonat. Pisat nebudem nic (ani cez PM) a dufam, ze ani ostatni, aby vysledky neboli v dalsich "kolach" ovplyvnene. |
|
| Návrat hore |
|
|
Slimak
Hifi expert
Založený: 16 február 2007
Príspevky: 2249
|
| Zaslal: Pi október 19, 2012 21:30:47 Predmet: |
|
|
| Veď OK, porozprávame sa, keď to skončí. |
|
| Návrat hore |
|
|
ja-kub
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007
Príspevky: 507
Bydlisko: Dolný Kubín
|
| Zaslal: Pi október 19, 2012 22:03:35 Predmet: |
|
|
| tak tak to bude najlepšie... |
|
| Návrat hore |
|
|
Polmo
Hifista
Založený: 31 júl 2007
Príspevky: 129
Bydlisko: kusok od Trnavy
|
| Zaslal: So október 20, 2012 18:36:40 Predmet: |
|
|
| hmm no pekne, chvilku to nesledujem a co sa tu hned nedeje... no tesim sa na vysledky. |
|
| Návrat hore |
|
|
Hasňa
Hifista - pokročilec
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 465
|
| Zaslal: So október 20, 2012 22:59:35 Predmet: |
|
|
| Tenhle pokus me zajima primo zasadnim zpusobem. Prisel cas na maly apgrejd. |
|
| Návrat hore |
|
|
Robelles
Hifista - pokročilec
Založený: 08 august 2007
Príspevky: 453
Bydlisko: Tlmače
|
| Zaslal: Ne október 21, 2012 08:38:36 Predmet: |
|
|
Malá ukážka z akcie. Vôbec nezávidím p. Buntovi, koľko sa naprepájal tých preampov.
Ale výsledky budú stáť hádam za to. Už sa teším.  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Ne október 21, 2012 09:07:39 Predmet: |
|
|
Je to řehole . Nepřepojoval pán Bunta i reprosoustavy?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Robelles
Hifista - pokročilec
Založený: 08 august 2007
Príspevky: 453
Bydlisko: Tlmače
|
| Zaslal: Ne október 21, 2012 09:59:03 Predmet: |
|
|
| Bedne sa neprepájali, len preamp. |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Ne október 21, 2012 10:10:05 Predmet: |
|
|
| Kto chce, moze pocuvat aj na F3B. Ja som pocuval na F3ROY, lebo ich mam napocuvane. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5953
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po október 22, 2012 09:26:35 Predmet: |
|
|
Len faktická poznámka: identifikácia preampov (čo je čo , označenie a typ) je uložená u dôveryhodného, nezainteresovaného človeka, ktorý plní funkciu "notára". Po ukončení testu toto zverejní on sám, aby nevznikli náhodou nejaké pochybnosti o omyle alebo "zámene"..
Ešte otázka na účastníkov, či súhlasia so zverejnením výsledkov aj s nickom ("Brňáci" zo soboty to schválili), alebo či trvajú na anonymite (právo veta  ) .
Naposledy upravil BV dňa Po október 22, 2012 10:34:17, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Odar
Hifi inventar
Založený: 14 december 2009
Príspevky: 3180
|
| Zaslal: Po október 22, 2012 09:34:10 Predmet: |
|
|
Ja sa za svoje usi nehanbim. Nemam s tym problem.
Ak bude mat niekto potom plnu hubu kecov, ze som hluchy - nech si to skusi - este stale ma moznost sa prihlasit. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20469
|
| Zaslal: Po október 22, 2012 09:41:44 Predmet: |
|
|
| Odar napísal: |
Ak bude mat niekto potom plnu hubu kecov, ze som hluchy - nech si to skusi - este stale ma moznost sa prihlasit. |
To nikdo říkat nebude . Kdo trochu ví, o co jde, a má alespoň malou zkušenost s podobnými testy, tak ví, že výsledek bude na úrovni statistické chyby .
Pokud by někdo měl možnost žít s těmito černými skříňkami doma 1 - 2 týdny, tak je jasně od sebe rozliší, aniž by je musel otevírat nebo měřit ....
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
check
Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1511
Bydlisko: Horní Počernice
|
| Zaslal: Po október 22, 2012 12:01:25 Predmet: |
|
|
Za mě a myslím i naši skupinku výsledky zveřejnit, hezky oskenované protokoly.
V první části testu, při řazení preampů A, B, C dle preferencí by mohly být škatule přítomné zároveň, zkrátilo by to dobu testu a časy mezi přepnutím (snazší identifikace). Ale stejně tato první část byla jednodušší. Složitější bylo v druhé fázi testu dle paměti na první pokus určit preamp. Asi bych zde napříště dovolil možnost přepínání. Tzn. odnést v pořadí třetí přinesený preamp nazpět a přinést druhý v pořadí ještě jednou atp...
_________________
http://vmaudio.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
