hifi.slovanet.sk

[jatmz]

ahojte,
viete mi poradit AV receiver v cenovej hladine max. 500 eur?
- max. 11 cm vysoky
- idealne stereo
- usb
- ethernet (nie je podmienkou)

budu na nom zapojene yamahy ns777 v stereu v miestnosti 28m2.
problem je ten ze do komody dam na vysku maximalne 11 cm.
vdaka za vsetky typy

[Kozousch]

Yamaha R-1330
Marantz SR 5023
Cambridge Audio Topaz SR10
Cambridge Audio Sonata AR30
Pioneer VSX-S300

[jatmz]

vdaka za odpoved

co tak pioneer VSX-S500 k tym bedniam? bude to ok?

[Kozousch]

Přehlédl jsem, že Pioneer VSX-S300 je 5.1 (a VSX-S500) taky. Na stereo si samozřejmě kup stereo Receiver - za stejné peníze bude ve stereu lepší, než 5.1/7.1 AV Receiver. VSX-S500 má ještě k tomu koncáky ve třídě D (spínané - nesprávně digitální - zesilovače) a ani neumí Bi-Amping, takže bude na stereo úplně na h...ento ...

Ale co vybrat z těch stereo Receiverů fakt netuším - neznám ani jeden z nich.

Problém u Slim provedení nacpaného v polici může být přehřívání. Třeba Cambridge Audio Topaz SR10 má malý chladič s ventilátorem, takže se asi uchladí, ale může být hlučný:
http://www.audionet.com.tw/doc/view/sn/5107
A ty kondenzátory "značky" SAMXON - brrrr. Ale v téhle cenové kategorii se kvalita fakt nedá očekávat.

Střeva těch ostatních jsem nenašel. Můžeš zapátrat sám.

Já než bych v komodě pekl slim Receiver, tak bych si radši koupil pořádný zesilovač a mafl

[jatmz]

haha...s tou makitou si pobavil známy ma benzínový verziu s tou by som upravil každú komodu.
S tými rozmermi som si to neuvedomil ked človek kupoval nabytok, nakoniec necham receiver na komode a nie v nej.
Inak som mal v cene do 500 EUR vyhliadnute onkyo tx-8050.

[Kozousch]

Postavit pořádný stereo Receiver na komodu je správná volba!

Onkyo TX-8050 neznám. Podle mých zkušeností s multikanálovými Onkyi řady 800 bych ti ale doporučil rozhodně ho nekupovat naslepo (to ale samozřejmě ani u ničeho jiného). Osobně si ho otestuj a zaměř se hlavně na kvalitu digitálního zpracování. Měl jsem tu čest se dvěma 7.1 Onkyi, která přes analogové vstupy při přepnutí na Pure Direct hrála celkem slušně (zhruba to odpovídalo cenové kategorii). Ale při použití jakéhokoli digitálního zpracování (použití digitálního vstupu, ekvalizace a podobně) to hrálo mizerně. Pokud už si chceš připlatit za digitální funkce, tak by měly být použitelné. Testuje se to jednoduše - připojíš třeba CD přehrávač k Onkyu klasicky analogově a současně digitálně (optikou nebo koaxem) a pak si na Onkyu přepínáš analogový a digitální vstup.

A dá se to řešit i třeba kombinací běžného stereo Receiveru bez síťových funkcí a nějakým Media Playerem. Pokud nepotřebuješ FM přijímač (ona fakt existuje nějaká poslouchatelná rozhlasová stanice? ), tak můžeš koupit klasický stereo zesilovač a nějaký Media Player jako univerzální zdroj zvuku a klidně současně i obrazu.

Pokud totiž zvažuješ používat síťové a internetové funkce víc, tak by stejně asi ta kombinace s nějakým Media Playerem byla šikovnější, protože síťové funkce v Receiverech bývají dost omezené. To už si ale musíš rozhodnout sám, co všechno máš v plánu s tím dělat a projít si funkce, které to které zvažované zařízení umí. Mě se z hlediska funkčnosti líbí třeba Bluray/Media/LAN Playery LG:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=15589&highlight=
Ale možností je samozřejmě víc ...

[jatmz]

No, ked už to takto rozoberame, nechám si radšej poradiť ako si potom buchat hlavu o stenu.
S tým radiom máš pravdu, v podstate ho ani nepocuvam. Co chcem je mat v obývačke dva stlpove repro v stereu cez ktore budem mat zvuk z tv a hudbu (usb, hdd) a práve preto uvazujem následne o NAS serveri kde budu nahadzane filmy a hudba.

[cambion]

Tak to v ziadnom pripade nekupuj AVRko...

[cambion]

http://hifibazar.cz/detail.asp?id=1994 Netusim co je to za srandu ale vyzera ze vyhovuje tvojim poziadavkam....

[Kozousch]

Tohle osobně bych řešil klasickým stereo zesilovačem a nějakým síťovým přehrávačem. Jak už jsem psal, tak AV a stereo receivery mají síťové funkce omezené a hlavně ty síťové funkce morálně zastarávají rychleji, než "zesilovací" funkce. Navíc čím je zesilovač jednodušší, tím je menší pravděpodobnost, že se v něm něco potento.

Ty ale samozřejmě tu možnost koupit stereo Receiver se síťovými funkcemi nezavrhuj - stáhni si a projdi manuál, ať víš, jestli ti to, co to umí, bude vyhovovat - třeba to důležité základní funkce umí dobře a pokud člověk není "hračička", tak mu naopak pár jednoduchých důležitých funkcí může vyhovovat víc než desítky a stovky "hovadin". Třeba zrovna ten Denon, co ho odkazoval cambion, vypadá zajímavě a mohl by být dobrý - jenom ten ventilátor vzadu se mi moc nelíbí kvůli případnému hluku.

Pokud jde o oddělené řešení a jen o zvuk, tak v nejnižší cenové kategorii je asi nejlepší (jak funkčně, tak zvukově) Logitech Squeezebox Touch (aktuálně na conrad.de za 199 EUR). Tady jsou odkazy týkající se předchůdce (Duet), který sice vypadá jinak, ale funkčně jsou oba prakticky totožné:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=3389
http://www.digilidi.cz/logitech-squeezebox-duet-kdyz-hudba-zazni-po-celem-dome

Lze to samozřejmě řešit i třeba kombinací HTPC + USB DAC + stereo zesilovač, klasický Media Player + stereo zesilovač a podobně.

[jatmz]

Ten denon vyzera super, akurát zisťujem ešte jednu zavaznu vec, budem potrebovať min. 2x hdmi vstup do receiveru/zosilovaca.
Ked si pozriem stereo receivery, tak tam som skončil :// jedine 5.1, 7.1 receiver kde už hdmi vstupy sú.
Potom mi ostáva ako radi Kozousch kúpiť samostatne stereo zosik a k tomu nejaký media player, len to sa už nezmestim do 500 EUR.
Viem že rozpočet nie je bohvieaky, ale na druhej strane za audiofila sa tiež nepovažujem.

Ja to vidím tak že v danej cene budem musieť kúpiť nejaký 5.1 receiver

[cambion]

Nekupuj... Kup tak ako radi kozuch bude to nasobne lepsie ako 5.1 ako aj zvukovo tak aj obrazovo...

[Kozousch]

Ty dva HDMI vstupy potřebuješ proč? Vždyť naprostá většina přístrojů má i analogový výstup stereo zvuku.

Navíc pokud jde o zdroje obrazu a zvuku typu satelitní receiver, Bluray přehrávač a podobně, tak ty se stejně používají současně se zapnutým televizorem - takže je všechny připojíš pomocí HDMI do TV a pak máš možnost poslat zvuk z TV do zesilovače digitálně po optice nebo po koaxiálu (většina současných TV nemá analogový výstup zvuku).
Pokud koupíš čistě analogový stereo zesilovač bez interního DA převodníků (bez digitálních vstupů), tak mezi TV a zesilovač zařadíš nějaký obyčejný DAC z pár EUR (FiiO D3 a podobně).

[vivi]

[Kozousch]

Nějaké nevýhody najdeš bohužel u každého řešení :

U jetého Hi-Endového AV Receiveru je riziko kratší životnosti nebo poruchy většinou s malou nebo žádnou možností reklamace. Jak je na tom Onkyo TX-NR905 nevím, ale Onkya z řady TX-NR8xx mají digitální zpracování zvuku naprosto katastrofální. To TX-NR905 je navíc dost přes limit. Když už, tak bych šel spíš třeba do Yamahy - minimálně RX-V1800/1900/3800/3900 nebo vyšší.

Nové AV Receivery v kategorii do 500 Euro mají mizerné DA převodníky úplně všechny, takže si oproti nekvalitním převodníkům v satelitech, MMC a TV rozhodně nepomůžeš.

Problém s Input Lagem TV by mělo řešit "vytažení" zvuku z digitálního výstupu TV - ten by měl být s obrazem synchronizován.

[jatmz]

Presne kvôli tomu ako na foto, aby som nemal zbytočne 5 kablov co pôjdu z tv dole, proste pre poriadok
Napr. sat.receiver co mám ma bohužiaľ len hdmi pripojenie

[Kozousch]

Takže takhle prasecky visící 3 kabely jsou strašně krásné a stejně prasecky visících 5 kabelů už by bylo nehezkých?
Jaký je problém pro ně udělat ve zdi kanál, udělat nějakou předstěnu, nebo kabely alespoň vést všechny jednou lištou?

http://www.wallmount.cz/katalog-zbozi/vedeni-kabelu
http://www.pekny-nabytek.cz/prechodovy-kabelovy-mustek-9-x-150-cm-pro-3-kabely/
http://www.televiznistolky.com/prislusenstvi/kabelovy-management-max
http://www.televiznistolky.com/prislusenstvi/vogels-pha-600

[cambion]

Kozuch to panasonic kino snad nepatri tebe

[jatmz]

tie prasacke 3 kable su provizorne, nakolko hladqam riesenie na vsetko tak su takto ... nebudem teraz spekulovat nad 3 kablami a za par mesiacov nad dalsimi. snad ma chapes.
ked budem mat jasno aky av receiver/zosilovac a co vsetko k tomu, potom budem riesit kable. ale stale mi pride 2-3 kable menej ako 5

[Kozousch]

To jatmz: jakékoli elegantní řešení na vedení kabelů je stejně pracné, ať ho připravíš na 3 kabely, nebo na 5. Stejně ho musíš provést tak, abys jím prostrčil kabely i s konektory - takže to musí být buťto lišta s odnímatelným víkem, předstěna nebo fakt tlustý husí krk zasekaný do zdi.

Pokud máš pod TV takhle nízkou skříňku, tak můžeš použít třeba systém typu Vogels EFA nebo něco podobného a na něj vyskládat komponenty:
http://www.vogels-mounting.com/vogel-s-efa-column-system-efa-6830-efa-6835-efa-6840.html

Zkrátka možností je fůra - ale koupit si zbytečně levný AV Receiver jen a pouze kvůli úspoře dvou dvoumetrových metrových kabelů je fakt blbost.


To cambion: Panafonic? Pche - já mám pět jedničku SUPERIOR z Kauflandu s bezdrátovejma surroundama! :

[cambion]

Kozuch je to totalna hlupost mas to jedno ci 3 alebo 5... A k tym bezdratovym repro D pokrok nezastavis!

[Kozousch]

Takhle to vypadá, když TV předstěnu navrhuje profík:
http://www.lidovky.cz/ln-bydleni.asp?r=home-bydleni&c=A080206_151209_home-bydleni_byt

[vivi]

[Kozousch]

Já modernu taky moc nemusím, ale do novostavby bytu v bytového domě se "selský retro styl" hodí ještě míň. Rozhodně mi přijde zajímavější toto nebo jakékoli jiné funkční, originální a osobité řešení, než všudypřítomné impotentní holoobýváky okopírované z lifestylových časopisů, kde jsou jediným vskutku "originálním" prvkem bílé papundeklové police z IKEA:


Piditelevize je tam proto, že je to někde z roku 2005 a tehdy stály větší televize fakt dost peněz. Ale bylo to dělané samozřejmě s výhledem do budoucna, takže místa na větší TV je tam dost. A to, že je předstěna velká a dál od zdi není kvůli kabelům ale proto, že ve škvíře mezi předstěnou a stěnou jsou zářivky nepřímého osvětlení - stejně jako jsou za tím svítícím prvkem uprostřed bílé stěny na první fotce.

Co se týče amatérského hodnocení práce architekta (kromě jiného i velice renomovaného sochaře) a bytové designérky - za tenhle byt dostali bronzovou medaili v architektonické soutěži, kde se do desátého místa neumístil žádný cenově "normální" projekt - všechno byly záležitosti typu mramorový vstupní vestibul banky za 800 bambiliónů a podobně - a mezi tím tento byt s cenou vyšší o pár procent proti úplnému standardu.

[jatmz]

[JHradec]

Architekt obvykle nemyslí na kvalitu zvuku, či obrazu. V tomhle případě nemyslel ani na pohodlí obyvatel. Esteticky to samozřejmě splńuje leccos - ale nějak mi z toho pořád ční snaha po vlastní prezentaci za každou cenu.

[JC]

[Kozousch]

Kdybyste se pánové nepokoušeli o zbrklé soudy podle dvou fotek, ale přečetli si i odkazovaný článek, tak byste věděli, že tento architekt pro majitele bytu už několik interiérů v minulosti realizoval, takže architekt zná majitele a majitel zná architekta a jeho rukopis. Pokud by majiteli práce architekta nevyhovovala, tak by si u něj další práci nezadal.

To, že majitel asi není Hi-Fista, je snad jasně zřejmé z volby typu domácího kina, takže polemiky ohledně akustiky se mi taky zdají tak trošku mimo.

A hlavně u tohoto projektu není to hlavní v estetickém ztvárnění, které se samozřejmě nemusí líbit všem - což ani nebylo účelem projektu. Majitel si opravdu neobjednal co nejprůměrnější interiér, který se bude líbit co největšímu množství ovčanů bez vlastního názoru, ale interiér originální ve stylu typickém pro vybraného architekta.

Největší přínos práce architekta byl ve změně typových dispozic bytu. Kdybyste se laskavě podívali na půdorys původních dispozic, tak byste snad i jako laici poznali dispoziční řešení typické pro paneláky ze 70. let 20. století. Shodou okolností v tomto bytovém domě mají typové byty dva mí bývalí spolužáci z vejšky, takže byty podle typových projektů fakt znám. Nikdo z majitelů s tím spokojený není a sami litují, že nepostupovali podobně - tedy individualizací projektu. Jenže s tím nikdo z nich tehdy neměl zkušenosti a teď už nikdo z nich samozřejmě celý hotový a obydlený byt nevybourá a nepostaví znovu.