hifi.slovanet.sk

[Slimak]

To sa mi páči, úžasné Je zaujímavé, že doma vnímam diskret a jfet OZ úplne naopak. Tak nakoniec sa ukázalo, že som úplne normálny poslucháč

Roberta budeme titulovať pán Netopier

[PMA]

BV, díky za identifikaci

[Popolvár]

Jeden citát na margo toho, čo si myslíme, že počujeme:

„Náš mozog používa jeden zmysel, aby si prepísal informáciu aj o tom druhom. V prípade bruchomluvca vidíme obraz bábky, ktorej sa otvárajú ústa a automaticky si k nej mozog chybne priradí informáciu, že to od nej prichádza reč. Štúdium tejto ilúzie je dôležité preto, že nám ukazuje, aký je mozog plastický a ako si kombinuje informácie získané z rôznych zmyslov. Podobným spôsobom potom môžeme vizuálne pomôcť človeku so sluchovým postihom naučiť sa určovať, odkiaľ skutočne prichádza zvuk. Alebo ho naopak môžeme aj oklamať ako v prípade bruchomluvca.“ - doc. Norbert Kopčo, ktorý sa zaoberá sluchovou neurovedou.
Viac: http://kosice.korzar.sme.sk/c/6589079/vedec-z-kosickej-univerzity-stoji-na-cele-svetoveho-objavu.html

Zároveň si myslím, že existujú ľudia, ktorý dokážu počuť "objektívne".

[opa]

[opa]

Dotaz na BV:
Bylo by možné prozradit blokové schéma, ve kterém byly zesilovače testovány ?
Předpokládám uspořádání:
vstupní zesilovač - regulace hlasitosti - výstupní zesilovač - výstupní oddělovací odpor.
Pokud je to tak, byla ve všech případech velikost výstupního oddělovacího odporu stejná (jaká?) případně jak se u jednotlivých řešení liší ?
Regulace hlasitosti potenciometrem (jaké velikosti ?) či jiná ?

[BV]

opa
Boli to výmenné moduly, testované v PRE1, obrázok tu niekde je.
"Bloková schéma" jeden kanál: prepínač vstupov (v jednom vstupe modul symetrického vstupu, ten sa pri teste nepoužíval), za prepínačom modul so ziskom +2, reléový atenuátor s krokom 0,5dB na impedancii 1k, na jeho výstupe moduly so ziskom +1 a -1, budia symetrický výstup. Všetky zosilňovacie moduly majú (na doske modulu, stabilita..) v sérii s výstupom odpor 10R, čo je potom aj výstupný odpor preampu. Celkovo je v preampe 8 modulov.

[perys]

to BV:
mohl by jste slovně popsat váš vjem jednotlivých verzí - ve smyslu jako to udělal např. Rob (podle jehož popisu hlubší/sladší/prostorovější... bych se byl ztotožnil i s jeho tipy bipolár/jfet/discr)? a nejlépe i co vy osobně preferujete? ..než příp. vyvěsíte měření
díky per.

[BV]

2 perys
Nie som na takéto opisy zvuku, okrem toho asi nie som nezaujatý, pretože viem čo je čo, a to ovplyvní "subjektívny" dojem značne.

[perys]

to BV: ....a alespoň vaši preferenci toho kterého typu?

[Guliver]

Aké je resumé z tejto akcie? Že rozdiely niekto počuje a niekto nie? A aj to len niekedy?

[roberto]

Moduly jsou záměnné takže si proti záloze můžeš půjčit všechny a vybrat si ten který ti nejvíc sedí případně si nechat jen některé a střídat je podle libosti..tuším že Slimák má všechny

[PMA]

Takže když shrneme preference na 1. místě, dopadlo pořadí:

1. diskrétní bipolár
2. OZ JFET
3. OZ bipolár

[Slimak]

PMA - jo, je to tak

Roberto - nemám, mám len diskret moduly a jfetOZ. Ale mám ešte zálusk na moduly s ADA, uvidíme ako to bude hrať. Potom si môžem prehadzovať, napr. budem mať diskrétne pondelky, fetové utorky ...atď

Ale vážne, keď budem mať tie s ADA, tak si doma spravím pre seba minitest a definitívne sa rozhodnem, čo v PRE1 nechám natrvalo, zavriem dekel a bude vymaľované.

[hcrevize]

Škoda že nebyl k dispozici diskrét Jfet.
Výsledky by byly kompletní.

[opa]

[Troton]

[BV]

[Slimak]

Je to tak, doma sa mi jfet OZ preamp javí s väčším predozadným priestorom, u BV som presne takto počul diskret preamp.

[BV]

Ako som sľúbil, prikladám meranie všetkých "pokusných" verzií, aj dva typy, ktoré neboli v teste (ADA4898, LME49713). Meranie za rovnakých podmienok, s rovnakým nastavením.

[Quart]

BV: Díky za měření, je to poučné. Jak se Vám zdá LME s ADA proti OPA1611(který měří nejlépe ale hodnocený už tak dobře nebyl)?

[PMA]

Chlapi, reproduktor při testu zkresluje v rozmezí 0,1% - 1% a zkreslení OZ přemaže 100x - 1000x na všech harmonických. Přestaňte už hledat tento parametr jako vysvětlení zvukových rozdílů

[PMA]

Pokud se chcete orientovat jen podle THD a IMD, tak napříště doporučuji tuto metodiku:

1) v žádném případě neposlopuchejte hudbu, jelikož tu neměříte
2) začněte testem na sinusovce 1kHz a postupně přepínejte preampy. Zaznamenejte preference. Potom ve slepém testu přiřaďte přístroje A,B,C slyšeným sinusovkám.
3) totéž opakujte pro sinus 10kHz, dvojtón 19+20kHz a dvojtóny 60Hz+7kHz a 250Hz+8kHz
4) na závěr je možné přidat i multitón

Výsledkem bude dokonale objektivní test, který musí korelovat s naměřenými výsledky!

Píšu to samozřejmě smrtelně vážně.

P.S.: předem se vzdávám účasti v testu

[BV]

Ano, počuteľné rozdiely sú v hrane signálu v oblasti 10ns. Že nič také nie je v hudbe? Nevadí, PMA to aj tak jasne počuje, ale len v kľude, doma a keď vie čo počúva... Tiež to myslím smrteľne vážne a reakcia PMA ma neprekvapila. k Bodu 1. Čo taký diferenčný test s hudbou?.

[trunek]

[quote="BV"]

[Roman St]

Klobouk dolů pánové, spousta práce a času byla odvedena. Netroufám si nic komentovat, nebyl jsem přítomen. Věřím zúčastněným a jistě bych to slyšel podobně jako někteří z nich.
Dovolil jsem si dát grafy k sobě, třeba to pomůže v přehlednosti http://audiomereni.unas.cz/Celek.png

[check]

[BV]

Ešte nedávno sa tu test "cvak-cvak" odsudzoval.. Pred testom som písal, aby sa navrhla metodika, nikto nič..Ak by tam bol switch box, určite by boli zase výhrady.

[Slimak]

Martin - výsledok by iný nebol. Presne podľa Tvojej metodiky som už dávno robil taký test doma, síce nie s preampami ale so zdrojmi signálu, kde zdroje a preamp bol v inej miestnosti, prepínali sa len vstupy. Zrovnaná hlasitosť na rovnakú úroveň, prepnutie počuť nebolo sluchom ani vidieť vizuálne. Výsledok bol náhoda.

[sekal]

ad. http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=173614#173614

Nehrozilo by při tomto způsobu testování poškození vysokoton. reproduktorů, (zvláště při poslechu dle bodu 3 a 4) ?

[PMA]

Nehrozilo, bohatě stačí signál 0,5Vrms - 2Vrms