 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št január 24, 2013 19:48:46 Predmet: |
|
|
Má to tak třeba LT1468, ale nožičkový nepoužívám, jen v smd. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 03:54:36 Predmet: |
|
|
Dvě miliontiny dosahuje běžně Cimrmann, pro něj nic novýho...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1080 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 11:48:39 Predmet: |
|
|
Nerobil niekto z expertov z INA 163 ? Podľa parametrov výborný operák, vlastne sú to tri operáky v jednom púzdre, prvé dva ako diferenciálny zosilovač. Podľa datasheetu by nemal mať problém ani z nízkou výstupnou impedanciou.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
peter_spx Hifista - zaslúžilec

Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 845 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 11:56:10 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | Dvě miliontiny dosahuje běžně Cimrmann, pro něj nic novýho...  |  |
|
| Návrat hore |
|
 |
hcrevize Hifi expert

Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 11:59:03 Predmet: |
|
|
| godz napísal: | Nerobil niekto z expertov z INA 163  |
Mám kdispozici něco podobného THAT1200.
Udávané THD: 0,0005% bez dalších podrobnosti.
Já naměřil toto:
CMRR celkem sedí _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
| Návrat hore |
|
 |
velky bobo Big Audio Druid

Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 13:12:43 Predmet: |
|
|
INA163 v podstatě = INA217. Šumově dobrý při velkých zesíleních - jsou fixní zpětné odpory, takže při menších zesíleních to kazí šum příčného odporu. Zkreslení dost dobrý, ale přehledně zpracované to nemám. Není moc rychlý, takže při větších zesíleních se může uplatnit omezení šířky pásma, která má navíc dost velký kusový rozptyl. Ale na mikro nebo MC předzes se to docela hodí. Lepší by měl být THAT1510/12. Řada THAT1200 nejsou operáky - jsou to "line receiver" - přijímač symetrického signálu - malá zesílení, slušné zkrslení, šum nic moc. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 13:39:40 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | Pro zajímavost, simulované zkreslení AD797 na 10kHz pro zisk 2 a zátěž 2k vychází cca 0,000002% (2 milióntiny procenta) pro amplitudu 2V. Umíte to někdo změřit?  |
Proto si pri simulaci pomahame a "merime" to pro 100kHz a 20Vpp
Zkresleni je v oblasti, kdy se zvetsuje s frekvenci, tedy je zavisle predevsim na jevech zpusobenych vnitrnimi kapacitami a jejich nelinearitami.
Pritom muzeme byt jeste dostatecne vzdaleni od amplitudove limitace i omezeni dynamickou limitaci v nejake casti.
Pak se da z obsahu sudych a lichych harmonickych oznacit vinika  _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:06:15 Predmet: |
|
|
Ten OZ by ještě 100kHz / 20Vp-p zvládl, ale jaksi nemáme spektrální analyzátor s patřičným rozlišením zkreslení, ani na těch 100kHz by nezměřil nic.
To už je opravdu lepší si pomoci zvětšením zesílení z 1x na 100x. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:16:00 Predmet: |
|
|
Tady máš těch 100kHz/20Vpp spektrum. Dno skáče v jen v rámci rozlišení FFT. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:16:59 Predmet: |
|
|
Myslel jsem v simulaci, ale i pri mereni snad zvladnes zvyseni amplitudy.
U symetrickych konstrukci byva prave nelinearita kapacit kolem stredu napajeni celkem vyvazena.
Neni to k tomu, abych se spokojil s konstatovanim, ze v realnem provozu tam vetsi napeti a frekvence nebude, ale k tomu, abych urcil co je hlavnim zdrojem toho zkresleni a pripadne to vylepsil. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 14:19:36 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Neni to k tomu, abych se spokojil s konstatovanim, ze v realnem provozu tam vetsi napeti a frekvence nebude, ale k tomu, abych urcil co je hlavnim zdrojem toho zkresleni a pripadne to vylepsil. |
Ty 2 milióntiny procenta?
Ne vážně, vím co myslíš. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 16:01:49 Predmet: |
|
|
Pavle, na rozdil od tebe neurcuju ty miliontiny z nejake ciselne funkce spoctene z jedne periody, ale z nejake vyprumerovane FFT, kde je videt i sum zpusobeny nepresnosti vypoctu.
Ani me nezajima kolik to zkresleni je, ale co to primo zpusobuje, jak a jak je to potlacene vlastnostmi jineho prvku.
V simulaci tam davas identicke tranzistory, tam se muzou vlastnosti vyvazit vzajemne dokonale.
Pro realizaci potrebujes tolerancni analyzu, aby jsi vedel, co ma smysl vyvazovat, a z ni take urcis jak.
Kdyz me vyjde takoveto zkresleni na 1kHz, tak z toho nic nevyctu
http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=11002 _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 16:07:18 Predmet: |
|
|
Proto ta 797 nebude diskrétně realizovatelná bez výrazného zhoršení parametrů, na chipu je to snazší. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 16:15:13 Predmet: |
|
|
Ale to se tyka i konstrukce chipu, na nich se jeste ke vsemu spatne bastli
A nejde o to zbastlit neco stejne, ale udelat to lip. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 18:07:28 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Proto ta 797 nebude diskrétně realizovatelná bez výrazného zhoršení parametrů, na chipu je to snazší. |
Presne!
Nehovoriac o rychlejsich OPAs a FDAs (pre DAC a ADC), kde napr. AD pouziva 2 az 4 GHz matching PNP a NPN tranzistory (eXtra Fast Complementary Bipolar) a THD -110dB na 10MHz.
Plus na vystupe su zlozitejsie struktury ako klasicke CFP alebo Diamond Buffer + samotne PCB.
Zostava tu mensi problem klasickeho pinout OPAs (-Vs hned vedla +In, tahanie velkej slucky FB), nastastie na to uz v AD myslia a nove pinouty su vyrazne lepsie (dokladuju to aj znizenim HD). |
|
| Návrat hore |
|
 |
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1080 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 18:24:15 Predmet: |
|
|
| Daj nejaké typy GG . |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 18:42:40 Predmet: |
|
|
To párování na čipu se dělá skutečně i mezi NPN a PNP navzájem, i v 797. Stejně jako existují nové rychlé OZ se smysluplnějším rozmístěním vývodů. Nicméně by mě zajímalo, pokud by sem GG dal linky na konkrétní obvody, zda je to vhodné pro audio. Prosím nedávat obvody s napájením +/-5V. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 18:53:06 Predmet: |
|
|
Pri SOIC puzdre asi klasika ADA4899-1 (treba si poriadne precitat DS), vela dalsich ma FB pin vyvedeny na pin1, tym padom je vzdialenost medzi FB a -In do 1,27mm (napr. AD8099, AD8045 a atd.)...
A pre ostatne OPAs a FDAs treba siahnut po puzdrach LFCSP. Vyzaduje si to, ale iny pristup ako DIP puzdra a nie je to DIY.
Samozrejme ide o rychle struktury, takze sumovo to nebude dosahovat parametre AD797...
Edit : PMA to netusim Hovorim skor o sekciach pre DA a AD konverziu, ale AD4899 ma napajacie napatie +/-6V-nie preamp... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 19:00:22 Predmet: |
|
|
Toto vím, myslel jsem nějaké neznámé novinky .... _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 19:16:14 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Toto vím, myslel jsem nějaké neznámé novinky .... |
Novinky pre audio asi nebudu tak caste (trend su low power obvody = nizky Quiescent Current = nezaujimave), ale pre ADC budenie je tam momentalne toho dost noveho za posledne 2 roky (samozrejme pre +/-5V)...
Na obrazku je vidno porovnanie pripojenia -Vs na pin4 a pin5. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 19:27:27 Predmet: |
|
|
Ale mně o ty piny nejde, to opravdu znám . Jde mi o doporučení na zajímavé typy OZ. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Pi január 25, 2013 20:06:48 Predmet: |
|
|
Takto z hlavy (J-FET) ma vzdy napadne od TI OPA637/627 a od AD ADA4637-1, ak moze byt nizsie +/-Vs tak ADA4817-1 (Quiescent Current cca. 20mA). Zavisi to od použitia. Velka cas rodiny ADA48/49.. je vydarena...
Asi som neporadil
Ale ono to je problem sklbenia viacerych parametrov OPA, nizky sum (J-FET na vstupe kvoli VF), rychly obvod (nizke skreslenie), velky kludovy prud (nizka vystupna impedancia), vysoke PSRR a CMRR, vyssie napajacie napatie a atd. Bohuzial taky OPA este asi neexistuje, nastastie sa to da oklamat ako pisal babadudio WJ fintov... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So január 26, 2013 08:38:58 Predmet: |
|
|
To všechno tu bylo, OPA637 je v současné množině měření, co jsem tu dal ke stažení, OPA627 jsem hojně používal v linkových stupních a používám v MM preampu a měřený samozřejmě je, ADA4898 mám v PM-AB1 a výsledky jeho měření s bufferem se dají dohledat na slovanetu, ADA4627 není lepší než OPA627. Měřil jsem OPA827, OPA211, AD829, AD810, AD811, AD844, LME49710, LM4562 (oba poslední jsou velmi citlivé na rušení). Většina těch měření je starých 4 roky a více. Myslel jsem opravdu něco nového. Je to samozřejmě trochu provokace, jelikož novinky asi sledujeme všichni. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
velky bobo Big Audio Druid

Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 04:38:12 Predmet: |
|
|
TI i AD pár nových typů mají i v kategorii + - 15 V napájení. V nízkovoltových je toho víc, ale osobně tuhle oblast moc nesleduji, připadá mi lehce ujeté dávat do audia obvody s šířkou pásma řádu stovek MHz, i když vím, že leckdo si v nich velmi libuje a třebas takové CFB nebo ADSL obvody jsou lahůdkou pro každého správného hifendistu. A speciálně pokud jde o JFET a šum, není nic lepšího než AD745 a pochybuji, že někdy bude. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 09:56:44 Predmet: |
|
|
Bývala k dispozici v katalogu také metalizace chipu AD745, tam je vidět, že vstupni jfety zabírají více než 1/3 chipu. Projevují se tam negativně také velké vstupní kapacity, srovnatelné s 2SK170. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 12:29:35 Predmet: |
|
|
V podstatě úplně všechno (kromě CCIF) je možné vyčíst z měření Samuela Groonera, pokud příslušný OZ měřil a publikoval. Víceméně se nedá přijít s žádnou další informací, takže má smysl se zaměřit jedině na OZ, které neměřil a samozřejmě po analýze datasheetu, zda má vůbec smysl se součástkou zabývat. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
velky bobo Big Audio Druid

Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 20:19:28 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Bývala k dispozici v katalogu také metalizace chipu AD745, tam je vidět, že vstupni jfety zabírají více než 1/3 chipu. Projevují se tam negativně také velké vstupní kapacity, srovnatelné s 2SK170. |
Ono je to celkem pochopitelné - pokud má být malý šum, musí být velká strmost, tím pádem široký kanál a velká plocha čipu. 2SK170 jsou podle všeho technologicky jiné, patrně kratší kanál a menší hloubka difuze, což ale nemusí být slučitelné s technologií zbytku čipu u IO - ovšem nechtěl bych spekulovat, tolik toho o technologii zase nevím. Každopádně nízkošumové FETy mají poměrně velké kapacity. Výjimka je BF861, což je však vysokofrekvenční FET, u kterého není zaručený rozumně nízký 1/f zlom, i když podle měření vychází docela slušně. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 20:55:25 Predmet: |
|
|
Neni zajimavější BF862 ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
 |
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 21:51:16 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Neni zajimavější BF862 ? |
Uz dlhsie som to mal na jazyku = alternativa k 2SK170... |
|
| Návrat hore |
|
 |
velky bobo Big Audio Druid

Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ne január 27, 2013 21:54:48 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | V podstatě úplně všechno (kromě CCIF) je možné vyčíst z měření Samuela Groonera, pokud příslušný OZ měřil a publikoval. Víceméně se nedá přijít s žádnou další informací, takže má smysl se zaměřit jedině na OZ, které neměřil a samozřejmě po analýze datasheetu, zda má vůbec smysl se součástkou zabývat. |
Rozhodně by stálo za to otestovat operáky z nových rodin TI a AD, které tam nemá a o kterých tady padly zmínky. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|