hifi.slovanet.sk

[tomtom]

Takze uz to tu bolo omielane viac krat.

Hrajem s pocitaca - na slusne bedne - a hladam seriozny zdroj signalu.

Externe DAC som po rozhovore s BV vylucil - nakolko problem jitteru prevaznej vacssiny zaplatitelnej triedy - vo vysledku hra horsie ako dobra PCI karta pripadne CD

Situacia sa teraz mozno zmenila s HD 970 - ktore sa da pouzit ako dac a ma dobre rieseny reclocking

Ja vsak cd nepocuvam vobec a bola by to naozaj zbytocna krabica pre mna.

Takze sa mi to zuzilo na

X-Fi vytunovanu podla Head-fi.org - zevraj to prehraje barsco ... ale takeho som uz pocul

EMU 0404 USB

a posledne asi favorit je toto
http://onkyo.jp/wavio/se_200pci/index.htm

To onkyio pouziva tieto WM8740 2 x mono dac - a podla tejto stranky kde je test prevodnikov http://www.audiodesignguide.com/DAC_final/DacFinal.html
je to jeden z najlepsich - ak nie najlepsic

Mimo toho ta analogova cast vyzera riesena slusne - ale pre mna je to iba na oko - zapojeniu nerozumiem

Takze

Myslim ze tento problem riesi alebo bude riesit vela ludi tu.
Som aj za nejaky DIY DAC - ale len usb - lebo spdif sa mi potom uz zda zbytocne.

Ocenim vsetky rady pripomienky komentare

Dakujem pekne

[Yradak]

Nekompromisným riešením asi za 1200dolárov je Brick USB DAC od Wavelengthaudio, používajúci ich vlastné firemné algoritmy.
Ináč, to Onkyo sa ešte dá kúpiť na www.geekstuff4u.com .

[Luka]

Yradak:
Slyšel jsi to ?

Tomtom:
Glassman kdysi pochválil E-MU 1212M.

[tomtom]

Vsak to ze nikto to tu nepocul.

o tej 1212M viem - ale pre mna je velmi neprakticka na zapojenie - iba symetricke vystupy - aspon myslim


Mam doma teraz to x-fi - idem to zajtra vytunovat - bohuzial nemam este ten velky kond - takze zatial vymenim - iba operak

Podotykam - ze budem potom testovat - ABX - s neupravenou - nic ine pre mna nema vyznam a vypovednu hodnotu

V kazdom pripade hladam dalej a dik

[tomtom]

[jmd]

tomtom
nevenoval som patričnú pozornosť tomuto vláknu nakoľko ma poplietol ten výpis zvukoviek v prvých dvoch príspevkoch.

Takže ak tomu rozumiem, máš doma 2 kusy X-Fi aj keď nie je USB ako si na začiatku podmieňoval.
Jednu máš na tuning a druhú na kontrolu správnosti tuningu. Tuning podľa tohoto vzoru? http://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=229350
To znie pre mňa veľmi zaujímavo. Daj sem prosím vedieť ako sa ti darí.

PS:
Pozri sa na schému výstupu E-MU 1212M http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=902&highlight= nič jednoduchšieho, proste vyrobíš si kábel, kde využiješ len ten OUT(+). Symetrický výstup nie je na príťaž, skôr naopak je to bonus naviac. Takto to môže fungovať aj u ďalších.

[tomtom]

No takze - ano mal som doma dve - ale samozrejme ta druha bola pozicana - takze dlhodobo mam len jednu.

poznamka - nevedel som zohnat kond blackgate - nahradu si neviem vymysliet urcit takze mam iba vymeneny operak a skratnute kondy pred nim.
Inak mam tam potom dc asi 0,03 alebo 0.3 V /neviem citat merak/ tak som sa trosku bal


Prvy vysledok na sluchadla - senn 555 priamo bez zosiku

pouzil som som iba taku predlzovacku z cat5 kabla ktora konci 2x samicami velky jack - poctivo urobena - aby bol test slepy t.j. nevidel som do ktorej zvukovky to pcham

Prvy dojem sklamanie - nepocul som rozdiel.

Vzdy som si myslel ze sluchatka su najlepsie na porovnavanie - a tak som to skoro zabalil.

Potom som to len zo srandy pocuval na bedne 4 pasmo infinity z paskovym vyskacom stredakom. Ani som neporovnal najprv z tou starou iba som pocuval. Zdalo sa mi to volajke ine - V zmysle ze sa spresnila lokalizacia nastrojov - potom som to porovnaval prepinal a naozaj je tam pocut rozdiel.

Z toho pre mna vyplyva ze sluchatka deformuju priestorovu info a nie su referencne to posudzovanie tohoto kriteria. Ci je to tym ze ten operak je rychlejsi neviem. Nebudem asfaltovat. Fakt je ze ta zmena je dost mala - vsetky tie reci ze noc a den u ostatnych pripisujem nadseniu z tuningu.

Alebo som ja hluchy skepticky pes

Chcel by som to dalej porovnavat na novom zosiku - ktory je radovo parametricky lepsi ako stary technics - ale nefunguje mu prepinac a musel by som znova niekde pozicat x-fi - co by nemusel ale byt az tak problem

Inak nepodmienoval som moju zvukovku USB.

LM-ko rychlo a lacno dodali
EasyCom, s.r.o.
Jana Chalupku 7
SK-974 01 Banská Bystrica
tel.: +421-48-4154901-2 fax: +421-48-4154900
http://www.easycom.sk/
e-mail: info@easycom.sk

380 sk aj postovnym a poslali mi jeden kus

na viac kusov boli samoska uplne ine ceny ale milo ma prekvapili ze boli ochotny na jeden kus.

[tomtom]

Este k tej 1212 strasne rad by som ju pocul - ako som uz inde pisal - nerozumiem schemam - su to pre mna hieroglify. Naopak ten operak vymenim bez poskodenia stareho za 10 min. Ale idem proste podla navodu tento chrobacik dam prec a dam tam tento. Ale myslim ze v kazdom pripade ak je tam operak pinovo kompatibilny z LM mozes ho urcite vymenit. /a to bude urcite/

Ak by si mal zaujem mozme spravit nejaku abx session.

Este som svoje hladanie zvukovky neskoncil. Takze ak by ma 1212 oslovilo ...
Ale ty by si si to asi chcel odmerat ze... No skoda ze to ja neviem

Inak v inom treade som dal link na super nahrate veci 24/96 flac - v odporucanych nahravkach

[jmd]

Rád by som len som v časových limitoch (dvaja krpci a žena na materskej, ktorej to už lezie na mozog - čo sa ale nečudujem. Ja by som už zkolaboval). Ak by vyšiel čas tak dám vedieť a dohodneme sa.
Aký používaš slúchadkový zosilňovač? Tie 4 pásmové Infinity s páskačom som už niekde vo vláknach zaregistroval. Pozriem aj muziku. Vďaka.

[tomtom]

Speci sluchatkovy zosilovac nemam - ten technics hral horsie ako karta direkt.

tie 555 maju len 50 ohm a su celkom dobre krmitelne rovno vystupom zvukovky - nebadam nejaky pokles dynamiky, skreslenie alebo ubytok basov - ze by ten vystup nestihal prudovo. No ale priznam sa uprimne a otvorene ze som dobry sluchatkac este nepocul takze mozno neviem o co prichadzam.

[tomtom]

Aj ja som na materskej - ale iba s jednym

[jmd]

IMHO Obyčajný operačný zosilňovač aký sa bežne vyskytuje na linkovom výstupe PC karty zaťažovať 50-timi ohmami? To nemôže dobre dopadnúť

OT
Vo výrobnom podniku zarobím ledva na živobitie, preto som chcel zo začiatku taktiež ísť na materskú a žena do práce. No pri tých starostiach čo s nimi má, som rád že sme si to nakoniec rozmysleli. Myslím že by som to nezvládol.

[tomtom]

Verim ze s tymi cislami mas pravdu. Ja mozem len pocuvat - bohuzial

Fakt je ze priemerny "velky" myslim nesluchatkovy zosik ma pre moje usi horsi zvuk ako karta. Tam je to ale tusim tiez riesene zle len nejakym odporom z normalneho vystupu.

[jmd]

IMHO dovolím si tvrdiť že z dobrého koncáku je lepšie ísť cez odporový delič než cez preťažený OZ.

[coffee]

...

[tomtom]

ten technics mal hned po zapnuti konstantny brum - bez ohladu na zvoleny vstup hlasitost atd. Robilo to na vsetkych zastrckach. Nebolo to tam moc nahlas ale bolo to tam. Tiez farba zvuku bola "divna" Yamaha pri malej hlastitosti nesumi vobec na 12 hodinach uz sumi ale keby tam bol signal vtedy tak sluchatka uz su asi odpalene. Jediny problem je ze sa mi to s tych koncakov zda prebasovane- viem ze mi poviete ze to je oproti operaku ktory nestiha a basy nema - ale niekde som cital ze to prebasovanie vznika prave zaradenim toho odporu za koncak - bolo to tam aj teoreticky zdovodnene.

Samozrejme si to ani nepamatam a ani som tomu nerozumel. Mozem to ale najst asi to bolo na head-fi

[rip1]

Tomtom:
Na tvojí žádost jsem zde ano hraji výhradně z PC klasicky propojeného se zesilovačem do bednen. Zvukovku mám takovou která mi nejvíc vyhovuje poměrem cena-výkon-komfort, je to známá a hojně oblíbená ESI Juli@ zatím to mám propojeno analogově,ale po nějakých laboracích určitě časem chci pořídit externí DAC. zkoušel jsem pár převodníků a musím říci že jednoznačným přínosem byl jen Lavry Black DA10,který jsem měl na delší dobu zapůjčený.Disponoval jednak regulací hlasitosti a měl i buffrovanej sluchátkovej výstup.Tato kombinace se mi líbila natolik že přemýšlím že si tento ext DAC časem možná pořídím... Jinak k tomu co jsem pochopil z tvého threadu,myslím si že dál se dostaneš hlavně spešl sluchátkovým zesilovačem připojeným linkově ke zvukovce.

RYZE MŮJ OSOBNÍ POHLED NA VĚC BER S REZERVOU:
X-fi a obecně Creative ve mě moc důvěry nebudí..ač jsou použity špičkové DA a slušné AD převodníky,karta je primárně určena hlavně pro hráče na PC a díky stupidnímu omezení Creative na samplingrate 48kHz a jeho násobky kvůli kopírování a DSP čipům na kartě které jsou pro poslech hudby prakticky k ničemu, povětšinou dochází k výrazné degradaci signálu s jinou samplerate (viditelné i v testech měření v RMAA) .spíš bych sáhl raději po plnokrevné poloprofi E-Mu 1212M ze stejné stáje,ta je opravdu hodně dobrá jak měřenými parametry,celkovou koncepcí stejnětak i zvukově je na tom velmi dobře avšak s jedinnou pihou na kráse,a to jsou oproti jiným značkám poněkud přeplácané a uživatelsky nepřívětivé, těžkopádné ovladače,které neumí automaticky ani přenastavit vzorkovací frekvenci.Patrně opět způsobeno E-Mu DSP chipem - PCI řadičem na kartě.

[tomtom]

Dakujem ti velmi pekne za prispevok.

To s tym zosikom neberte az tak vazne - ja som primarne "bednar" - takze sluchatkac - no niekedy mozno - aj ked najradsej integrovany v nejakom predku aj s dacom.

- Samozrejme a ja som creative skeptik tu x-fi som vyskusal a skusam len na zaklade clanku na head-fi - je spomenuty vyssie v tomto vlakne

Inak podla dostupnych informacii x-fi uz neresampluje na 48 - to bol problem kart s emu cipom. Su tam zatrzitka na bitperfect playback - a myslim ze to aj potvrdili ludia ze je to bitperfect. Nebudem x-fi obhajovat ale podstata toho clanku je vyuzit x-fi dobry digitalny zaklad a vylepsit analogovu cast vymenou operaku a kondov.

Uvazujes aj o nejakom diy - daco-predku? Resp. vytunovat nieco dostupne napr. zhaolu?

Inak ak pocuvas klasiku a si pc-ckar damam znova do pozornosti tento link
http://www.highdeftapetransfers.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=14

[dhfool]

Na netu jsem našel test s měřením několika profi karet.Test byl zaměřen na vhodnost té které karty k měření.Lynx22,Maudio,X-fi a další.Nejvhodnějším kandidátem k měření vyšel Lynx,jenže ten měl o dost větší THD než X-fi,který byl dle grafů, nejlepší,ale na měření nebyl vhodný,protože jeho rozsah končil u 22khz...
Pokusím se to dohledat...Jak to najdu dám link, jo...

EDIT:
Už jsem to našel http://www.clarisonus.com/Research%20Reports/RR001-SoundCardEval/RR001-PCsoundCards.html

[tomtom]

Super - dik za link

Vie tie cisla niekto -interpretovat- aj pre nemeraca?

Jasne ze som si precital conclusions - ale aj tak nejako sa mi to nezda x-fi vs lynx?

[tomtom]

No dnes som dokoncil dlhodobejsie testovanie x-fi s LM operakom.

Vysledok - neprinieslo mi to ocakavane zlepsenie.

Hladam dalej - dalsi kandidat asi onkyo

[dustin]

[tomtom]

Co hovorite na toto???

http://www.pacificvalve.us/MusilandMD10.html

[rip1]

Jiná recenze na X-Fi:

Já jsem došel bohužel k podobným závěrům jako třeba tady..

http://www.digit-life.com/articles2/multimedia/creative-x-fi.html

Dustin: tak to je škoda ta E-Mu 1212M je jedinná co bych od Creative/E-mu bral....

[Troton]

[dustin]

[Rob]

Myslim ze resit D/A prevod na strane PC pres zvukovou kartu nebude nikdy stoprocentni. Mel jsem asi 3 zvukovky zalozene na cipu VIA Envy24HT (Hercules Fortissimo IV, Audiotrak Prodigy 7.1, ESI Julie) a po analogove strance to bylo vzdy slabsi. I digital mel vyssi i kdyz prijatelny jitter. Jednoznacne pomohl lepsi oscilator Kwakclock7.
Zatim jedina prijatelna zvukova karta, jakou jsem mel, je soucasna Lynx L22. Jitter je rekl bych subjektivne trochu nizsi nez u Audiotrak Prodigy 7.1 s Kwakclockem7. Na mereni Dunnovym signalem stejny, ovsem toto mereni neni v casove domene, takze neodhali vse, dal bych tedy pri shodnem mereni prednost poslechovemu dojmu - vetsi cistota cinelu a metlicek, mensi rozmazani a vetsi ticho mezi nimi.
Po analogove strance je Lynx poslechove i v mereni lehce za TOPDACem, ale jasne pred Lavry DA10.

[tomtom]

Dakujem pekne za nazor! Velmi zaujimave. Myslis ze nieco s tych cinanov - dacov sa lynx moze chytat? A co hovoris na na test - link vyssie kde namerali ze lynx je zly na playback?

Co si myslite o diskretnej vystupnej analogovej casti typu http://www.lcaudio.com/index.php?page=6 VS klasicky operak
ja som asi hluchy ale v serioznom sleopm teste som si nebol medzi roznymi operakmi isty.

Myslite ze keby sa nejaka solidnejsia zvukovka vytunila - hodinami a tym diskretnym vystupom bolo by to uz "nekompromisne"?

A ak je zvukova karta kompromis co nie je? Externy dac? Myslim PC playback.

Dakujem pekne

[Rob]

Ty dacy jsem neslysel, ani nemeril, takze na to nedokazu odpovedet, teoreticky budou na podobne urovni jako analogovy vystup Lynx L22, muzou byt lepsi, podobne jako Topdac.

ten test jsem necetl, ale loopback Lynxu (D/A a zpet A/D) v 24/96khz ma mizive zkresleni, a v 16/44 je zkresleni taky velmi dobre asi 0.002% tak myslim, ze ten playback by mel byt OK.

Ja nevim jestli se ti to vyplati takto draze tunit, ten modul LCaudio neni zrovna levny a bude to zavisle na zarusenem a pulsnim napajeni z PC. Kdyz chces poslouchat z PC, tak bude nejmensi kompromis zvukovka s dobrym digitalnim vystupem (aspon nejaka ta VIA Envy24) a externi DAC (ktery nemusi byt ani drazsi nez ten LCaudio modul).

[tomtom]

Dik a este doplnujuca otazka:

Mas nejaky typ na dobry lacny dac?
Preco nie potom USB dac - je tam nejaky fundamentalny problem?


inak tu je ten L22 "zly" test
http://www.clarisonus.com/Research%20Reports/RR001-SoundCardEval/RR001-PCsoundCards.html

este raz dakujem