hifi.slovanet.sk

[ladislav]

zdravim,som tu novy.
mam problem s gramcom,kupil som ho cez net,ale nevedel som,ze moj harmankardonAVR245 nema vstup na phono,resp. ze ho nemozem zapojit na hociktory volny vstup. viete prosim poradit nejake riesenie,lebo kupovat teraz kvoli tomu este jeden zosik,mi pripada prehnane. ani ho nemam kde vopchat.
vdaka za kazdu radu.

[Teflonmike]

Netřeba zesilovač stačí malý předzesilovač a výstup z něj se pak zapojí do vstupu zesilovače co máte. Třeba PRO-JECT PHONO BOX.

[Lechos]

Korekční předzesilovač podle normy RIAA se dá koupit jako stavebnice za 2-3 stovky Kč, návod, plošný spoj, součástky, viz:
http://www.flajzar.cz/predzesilovace-a-korekcni-zesil/predzesilovac-s-riaa-filtrem.htm
pro experimenty na začátek může stačit schémátko jednoho stereo kanálu:
předzesilovač (odstíněný) vložíš přímo do skříňky Harmana, využít volný CINCH vstup např.TUNER a napájet ze zdroje zesilovače, odběr je minimální, cca 2 mA.

[Kozousch]

Já jsem si zase kdysi dávno vestavěl předzesilovač přímo do gramofonu - do Tesly NC470 se vešel víc než v pohodě. Člověk si ušetří práci a peníze s řešením "krabičky" na předzesilovač a hlavně zkrátí kabely od přenosky na minimum. U NC470 mi dosáhly kabely z ramínka až na vstup předzesilovače. Použil jsem nějaké zapojení tuším že z Amatérského rádia se čtyřmi "KáCéčky" (tranzistory) na kanál. Hrálo to podle mě dost v pohodě, ale já nejsem žádný "netopýr" ...

[Lechos]

[ladislav]

prima,mi odlahlo,ze existuje take riesenie.tiez to radsej strim do gramca, nie som sice elektrikar,ale vyzera to ako puzle a pajku mam,len ,,zbozi neni skladem,, , ale viem aspon co hladat tak poguglim,popr,ked este ma niekto link,budem vdacny.
to s tym napajanim znamena,ze to bude mat extra napajacie zasuv. trafo? da sa to schovat,popr. napojit priamo na on/off vypinac v gramci? nebude to rusit? vdaka za pomoc

[jupol]

Skús pozrieť aj na stránke avelmak.sk

[ladislav]

bingoo. dik,to je ono, tie ceny za pro ject...

[ladislav]

mozem to pouzit ako napajaci zdroj pre ten plosak?

http://www.avelmak.sk/index.php?lm=142&pg=det&article=6520

http://www.avelmak.sk/show_image.php?article=52172&type=1&name=

[jupol]

Môžeš použiť aj externý 12V zdroj alebo ako to písali kolegovia, namontovať to do prístroja, či už do grama alebo aj do zosíku, no keď s tým nemáš skúsenosti, radšej požiadaj nejakého zručného radioamatéra...

[Kozousch]

Já jsem dával předzesilovač do pravého zadního rohu přímo k uchycení ramínka a trafo jsem dával od něj co nejdál - tedy do předního levého rohu. Trafo jsem samozřejmě zapojil na 230V až za hlavní vypínač, takže se předzesilovač zapínal a vypínal společně s gramofonem. Předzesilovač byl v plechové krabičce kvůli stínění. S rušením jsem problém neměl. NC420 má pokud se nepletu spodek i šasi z kovu, takže tobě by mělo stačit udělat kolem předzesilovače "plechovou ohradu". V případě potřeby bys asi mohl doplnit i "ohradu" kolem motorku a/nebo trafa.

Pozor na to, že gramofon je třídy II, takže musíš použít "bezpečnostní" transformátor a na síťové straně mít všude dvojitou izolaci přes všechny vodivé části - "bužírku přes bužírku" atd.

Může si zkusit dát tady na fórum poptávku do inzerce - třeba má někdo z místních "bastlířů" něco zajímavého v šuplíku ...

[ladislav]

takze som o tom trochu pocital a vycital,ze tam mozu byt problemy so zemnymi sluckami,treba to tienit,faradayova klietka atd. ja by som to ale rad do gramca kompet aj s napajanim,kvoli optike,takze ako clen pise, skusim to nahodit do inzercie,ci mi to niekto neposklada na mieru. ten mkV,dudkov anticamp,nieco na urovni lacnejsieho pro-ject.
tokozo: mam technics,nie nc420,tam je spodok,nieco ako,gumoplast,takze asi to musi do plechu.
tojupol:som mimo sk a ludia co vedia vsetko,mi nahanaju strach,tak preto radsej takto,cez hififorum

[Slimak]

Pre upresnenie :

Anticamp=actidamp
MKV=MKIV
Je lepší ako lacnejší project.
Nikto nevie všetko, iba Pán Boh.

[ladislav]

uff,nech ma hanba fackuje
dik slimak

[jupol]

nevadí, všetci sme pochopili...

[Slimak]

v pohode

Kozousch dobre poradil, hlavne bacha na to trafo a pre dosiahnutie čo najlepších odstupov je fakt najlepšie dať to čo najďalej od gramca a preampu.

[jupol]

Možno nebude so mnou niekto súhlasiť, ale dobré riešenie by asi bolo externú krabičku s ext. zdrojom...

[janik1971]

Naopak ja s tebou suhlasim. Navyse sa cudujem preco to chce vacsina trepat do vnutra zariadenia. Ja by som to skusil tu:

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=15696

[Slimak]

Samozrejme ze externa krabica so zdrojom je the best riesenie.
To co nalinkoval Janik vo verzii mk4 ocakavam doma aj ja. A Trunek ma rozrobeny plne diskretny mm/mc preamp, tak bude suboj u mna doma.

[Kozousch]

Já jsem se domníval, že diskutujeme o běžném snadno proveditelném řešení.

Za best řešení bych považoval spíš vyhodit z gramce motor i trafo a předzesilovač dát do gramce kvůli co nejkratším drátům od přenosky

[janik1971]

Mas chut to hrotit? Kratke signalove cesty dosiahnes aj kratkymi kablami. A ak uz si taky extremista tak co potom nc500 tam to kam natrepes. Osobne si myslim, ze dobra krabicka od Hammond a kratka kabelaz je lepsie riesenie spolu s oddelenym zdrojom ako len to, ze usetris jeden mozno dva prechodove spoje.
Ale je to na nom. Dostal dva nazory a ak ma svoju hlavu tak si jeden vyberie. Navyse ak by sa chcel v buducnosti gramofonu zbavit tak co ak natrafi na cloveka co mu bude vadit, ze je gramo s dacim vo vnutri s cim vyrobca nepocital. Externym zariadenim ma vacsiu sancu sa toho zbavit s minimalnou stratou. Ja osobne by som si uz nic take nekupil kde dakto vyvrtal diery len preto, ze si myslel to iste co ty....
A este k tej "snadnej provoditelnosti" je lahsie spekulovat kam co dat, tienit to a potom sa vypytovat "preco mi to brumi" ako kupit daco hotove v krabicke s minimalnym dopadom na rusenie?
Ja jeho zrucnost nespochybnujem, ale.....

[Kozousch]

Jasně, že to chci hrotit - nejkratší signálové cesty dosáhneš žádnými kabely

Klasická situace je, že máš jeden kabel, který vede od přenosky ramínkem. Pak pokračuješ kabelem od ramínka k výstupním konektorům gramofonu (pokud nejsou ty od ramínka dost dlouhé). Pak máš propojovací kabel mezi gramofonem a předzesilovačem. A v předzesilovači zase může být (ale nemusí) kabel od vstupních konektorů na plošňák. A každý ten kabel může být jiný. Pokud o tom nevíš, tak kabely od přenosky k phono předzesilovači mají na rozdíl od linkových kabelů a reprokabelů fakt dost zásadní vliv (kabelomaniaci tuto skutečnost prominou).

Vrtat do drahého přístroje bych samozřejmě nikomu nedoporučoval, a vyhlodávat díru pro předzesilovač do plného dřevotřískového šasi NC500 taky ne - nejsem (snad) blb ani bobr. Jenže se bavíme o NC420 a to je dutý kolotoč do loutkového divadla. Vestavět do něj předzesilovač je podstatně jednodušší než třeba do zmíněného AV Receiveru. Pokud rozmístíš komponenty tak, jak jsem psal, tak jsou vzdálenosti od motoru i od trafa podle mě dostatečné. Rozhodně jsou srovnatelné se vzdálenostmi traf a phono předzesilovačů v běžných stereo zesilovačích s phono vstupem. A spousta lidí phono předzesilovače integrované ve stereo zesilovačích používá. A přitom ve stereo zesilovačích jsou trafa řádově stowattová a jejich rozptylové pole bude předpokládám větší, než u párwattového motorku a trafíčka pro phono předzesilovač.

Pokud stavíš samostatný phono předzesilovač, tak musíš vzdálenost trafa a desky předzesilovače řešit taky. Můžeš ho udělat o velikosti "běžné Hi-Fi" skříně. To máš u vestavby do gramofonu taky. Můžeš použít externí trafo. To ale můžeš u předzesilovače vestavěného do gramofonu taky. Zkrátka u každého řešení jsou nějaké výhody a nevýhody.

S dovolením bych to uzavřel tak, že se bavíme o Low-Endovém snadno proveditelném řešení, a cest, jak to zrealizovat, je víc. Já řešení se samostatným předzesilovačem v žádném případě nezavrhuji. Kdybych si pořizoval kvalitní předzesilovač s tím, že si v budoucnu koupím lepší gramofon, tak bych ho samozřejmě do stávajícího gramofonu nevestavoval. Ale kdybych si kupoval stavebnici předzesilovače za 5 Euro ke starému gramofonu, tak bych to řešil co nejjednodušeji. K lepšímu gramofonu bych takový předzesilovač stejně v budoucnu nedával.