hifi.slovanet.sk

[vlado222]

[Quart]

Na všem pracujeme. Pokusíme se v co nejkratší době vyhovět maximu dotazů. Děkuji za trpělivost.

[Rob]

od víkendu u mě hraje nový A400, chtěl bych poděkovat všem co se podíleli na tom, že tento zesilovač mohl vzniknout, a to ještě v takové kvalitě jako to dokázal Quart. Takže smekám - konečně jsem se dočkal a mám tohle zapojení doma. Určitě to vyžadovalo pár let usilí a nemálo finančních investic. Tak jsem rád, že v dnešní době se na to kluci z customworks vrhli a dotáhli to do takového výsledku. U tohoto zesilovače je pro mě výjimečné to pevné podání prostoru, kontrola, jak každý nástroj v symfoňáku hraje jakoby samostatně a zlehka. DPA330 si taky velmi cením a nedám na ně dopustit, ale tady jakoby jste seděli o pár řad více vpředu. takže díky

[junglik]

Asi si budu muset najít vedlejšák...

[BV]

Dovolím si tu zopakovať otázku PMA z iného vlákna, kde bola označená ako nevhodná, pretože ma to ako technika rovnako zaujíma..
Akou metodikou bol zmeraný odstup viac ako 100dB S/N ref. 2,83V pre A400? Širokopásmovo(BW 300kHz), 20Hz-20kHz, A filter? Alebo?

[PMA]

Ptal jsem se z toho důvodu, že dlouhodobě sleduji testy výkonových zesilovačů ve Stereophile a takovouto hodnotu nedosahuje žádný (až na Halcro) ani zdaleka. Výborné výsledky jsou kolem -84dB re 1W/8ohm.

-100dB při zesílení 26,6x (vyčteno z citlivosti) odpovídá vstupní Vn = 7,5nV/rtHz, což je lepší, než jeden OPA134, údaj je tudíž velmi podezřelý, přesto možný (Halcro).

Metodika (i bez spec. software):

1) je potřeba změřit ef. šumové napětí na výstupu přes audio pásmo 20kHz. To lze provést i v Arta při nastavení vzorkování na 48kHz ev. 44,1kHz, údaj ukazuje Arta jako RMS v levém dolním rohu obrazovky. Vstup zesilovače možno při měření zkratovat, ev. zakončit odporem 600 ohm. Karta musí být zkalibrovaná, tj. 0dB = 1Vrms.

2) pak se to triviálně přepočte pro výstupní napětí 2,83Vrms, tj. údaj podle (1) se "zlepší" o 9 dB.
Příklad: podle (1) naměřím 75dB, výsledný S/N je 84dB re 1W/8 ohm

Tato metoda poskytne nevážený S/N. V Arta lzed zvolit i měření s váhou A - údaj se jako číslo "zlepší", skutečný šum to nezmění.

P.S.: Halcro s váhou A přes 20kHz to umí:
http://www.stereophile.com/content/halcro-dm88-reference-monoblock-power-amplifier-measurements

[BV]

Aj posledný testovaný MBL s filtrom A je tesne nad 100dB.

[hcrevize]

[PMA]

Díky za vysvětlení. Ty výsledky z Rightmarku jsem nebral a neberu v úvahu, je to nespolehlivé a nedefinované, co se týče úrovní.

Pokud v Artě 0dBV = 2Vrms, pak by S/N neváženě (vůči 2,83Vrms) mělo být cca 101dB, což je výborný výsledek.

[coffee]

Unweighted, Re 2,83V typ. 102dB, hypex NC400.

[BV]

OT
Hypex NC400, datasheet - "MBW=20kHz" , koniec má trochu menší zisk, a hlavne, napájanie spínaný zdroj SPMS600, takže ten "bordel" je nad audiopásmom, pre meranie odfiltrovaný . Takže to nie je jednoducho zrovnateľné, ako keby sme normálny koniec napájali z batérií..

[PMA]

Nebo kdybychom testovali samotný koncový modul, od kterého je zdroj metr daleko. To pak naměřím nejlepší S/N. V krabici 100dB/2.83V neumím.

[regnad]

Kdysi jsme to na hodině rozebírali a pan FFFfff___ říkal, že ČS konstruktéři většinou při měření podvádí a neměří zesilovač v konečné podobě jako celek ale ???

[opa]

...

[Sendy]

[boxer]

pan FFFfff___ říkal, že ČS konstruktéři většinou při měření podvádí a neměří zesilovač v konečné podobě jako celek

Ano. Není to zas tak dávno, co se měření slavného HQQUFEDFED měnilo jako chameleon,dle toho , jak bylo zde napovídáno.

ProBůh, kdy bude tomu trapákovi konec.

[Kozousch]

[BV]

Výplody choromyseľného, zákerného a zakomplexovaného paka (logika - ja to neviem, tak je to nemožné..), ktorý si pritom ešte mýli pozadie (ani netuší, čo to je..) spektrálnej analýzy s odstupom S/N pre BW 20Hz-20kHz, okrem množstva iných elementárnych blbostí. Fuj, ale sa mi uľavilo..
P.S. Troton, daj to prosím do bojiska..

[opa]

No jo, do bojiska s tím, tady to nemá co dělat. Svůj příspěvek jsem vynuloval, ale taky jsem si musel ulevit, někdy to člověk už nevydejchá.

[boxer]

ktorý si pritom ešte mýli pozadie

Fakt? A koho? Svý nebo toho svýho žáka?

[furto]

Ak je pravda ake svinstva ten clovek opakovane napachal, ja by som vobec nehladal inteligentne riesenie, takeho facaka by dostal, ze by si to do smrti zapamatal.
Ak si dokaze pamatat svojich niekolko nickname a hesla ku nim, dokaze si pamatat aj to co robi a na kolko vlasteho JA je roztriesteny.

S chorymi mam sucit, treba im pomahat, ale co je vela, to je vela, aby si ktosi nevedel uvedomit, ze robi zle nielen voci vlastej osobe, ale hlavne svojmu okoliu ...
Chlap jako hora a psyche horsie ako 5 rocne decko.
Kurna fix.

[matulo_g]

[PMA]

To není důvěryhodný zdroj, jednak, za druhé je to s A filtrem.

[coffee]

Ja myslim ze uz tady nekde na to kratce byla diskuze, ale pokud je to tedy parametr ktery me zajima (vas evidentne ano, pokud to tu diskutujete, a me treba velmi, kdyz jsem stavel system, ktery ma cca 100dB/w/m od 100Hz vyse ), tak proc to porad cpu do jedne krabice, trafo, usmernovace atd. ? Proc to nedat bokem, nebo neudelat subsasi.

Z meho pohledu je to provedeni trafa na prostredku a usmernovace nekde okolo fakt prakticky ustupek realite, ktery bych si treba u vyse zminovaneho pripadu nemohl dovolit. Samozrejme u klasickych beden s realnou citlivosti kolem 85dB /w/m je to jinak.

ad BV - podle Vasi logiky, pokud je to nad audiopasmem, tak je to jedno ne ?

[opa]

Otřepané tvrzení:
Nejlepší stínění je vzduch.
Míněno vzdálenost zdroje rušení od objektu.

[BV]

2 coffee
To bude asi "bulharská" logika.. .Ide o to, že tam nebude rozptylové pole od trafa a relikty usmernenia siete, ergo rušenie niekde na 50kHz-300kHz sa v pásme do 20kHz asi na meraní neprejaví. Preto je výsledok taký aký je.
Mimochodom, dnes som oživoval nejaké konce, samostatný blok konca na stole, trafo asi 25cm ďaleko má odstup so vstupom uzavretým 50ohm (zisk konca 28,5dB) 99,6dB ref 2,83V (20Hz-20kHz), pritom vstup "blbé" bipoláry za 10centov/ks..Merané Netrikom A2. Takže to nie je nič nemožné. V "krabici" , tesne vedľa dvoch 300W toroidov sa dostanem asi na 93dB ref 2,83V (20Hz-20kHz)..
P.S.Aký odstup má asi preamp, ktorým sa taký koniec obvykle budí, k výstupnému signálu niekde na 50-100mV (aby koniec dal 2,83V) ? 90dB a menej...

[PMA]

[regnad]

[PMA]

[boxer]

Pavle, nenapovídat. To se nemá.