hifi.slovanet.sk

[Kozousch]

Pokud máš koncertem na mysli akustický koncert (tedy bez zesilovačů a reprobeden) a doma ti ty samé akustické nástroje hrají hodně podobně jako na tom koncertě, tak je to naprosto v pořádku, protože takové reprodukční zařízení musí mít naprosto nevyhnutelně nízké zkreslení.

Porovnávat amplifikovaný koncert s domácí reprodukcí - tedy reálně porovnávat zvuk reprodukovaný PA systémem a domácím Hi-Fi systémem - je samozřejmě naprosto k ničemu.

Nízké zkreslení se dá ale ještě lépe a přesněji ověřit měřením, protože sluch tak dokonalý jako kvalitní měřicí zařízení zkrátka není zejména proto, že "zvuková paměť" není moc dlouhá - a to zejména u netrénovaného ucha. Pokud ti tedy skutečně jde o věrnost reprodukce a ne líbivost, tak potom absolutně nechápu tu hysterii kolem měření ...

[Odar]

Pukance su dobre k akcnemu filmu do kina

[RP]

presne myslel som na akusticky koncert, aj s tym suhlasim ze nase ucho nie je tak dokonale ako meriace pristroje, a ak dobre viem pocutelne harmoniske skreslenie sa pohybuje to na hranici 1%, cize ak zosilovac ma harmoniske skreslenie pod vnemom ucha uz to nie je pocutelne, je to tak ?

[BV]

[RP]

[gazy]

No myslím že bez takých zákazníkov ako ty sa BV určite zaobíde. BTW, môžeš skúsiť aj iné fórum, možno tam nájdeš viac pochopenia.

[RP]

[BV]

2RP
Téma začala otázkou:

[RP]

[Sendy]

Co to je ten "elektronkový zvuk" ? Jednoduchý SE s papírovým chcípákem, nebo Audiomat Solfege s třípásmovkama ? Nebo 150W konce VTL a k tomu Matrix 800 ? Nebo radiopřijímač - hudební skříň Tesla 1122A Humoreska ?

[RP]

[PMA]

Skutečně inteligentní odpvěď. Žádná jednoduchá definice "lampového" zvuku není, SE trioda v koncovém stupni bez jakékoliv ZV hraje úplně jinak, než push-pull pentodový konec se ZV.

Hifi fóra jsou v poslední době opravdu mor, bylo by lepší to celé zavřít a zhasnout. IV cenová nejhorší úrovně, ale všem dostupná.

[Kozousch]

To RP: Ohledně "elektronkového" zvuku je tady na fóru i na dalších obdobných fórech témat a příspěvků víc než dost. Pro začátek by sis mohl přečíst alespoň to téma, do kterého přispíváš. Vyjádřilo se v něm k danému tématu už docela dost lidí:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=16191#178596
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=16191#184514
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=16191#184561
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=16191#184575
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=16191#184648

[Sendy]

RP, až dospěješ třeba k něčemu takovému, tak se optej znovu. Dřív bys mou odpověď stejně nepochopil.

http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=16246

[RP]

[RP]

[RP]

tu je to popisane celko dobre
http://en.wikipedia.org/wiki/Valve_amplifier

[RP]

citat z clanku " Most audio technicians and scientists theorize that the 'even harmonic distortion' produced by valve tubes sounds more pleasing to the ear than transistors, regardless of style. Many of the musicians who use solid state amplification technology do so for its portability, low cost and high reliability, not its 'tone'. "

[furto]

RP a milovnici elkacov, postol som vam clanky z amara, su volne dostupne na nete, hadam ma za to nezavru.
Kludne si tie stroje stavajte.
Cela tato vec je malo dokonala a ked sa snazite presviedcat o opaku za kazdu cenu, ste iba na smiech.
Vam to mozno v danom casovom useku vasho poznania pripada pekne a lepsie, v skutocnosti v technickej i laickej sirokej audio verejnosti to tak nie je.


Mal som postaveny elektronkovy Parallel Push Pull 35W v monoblokovej verzi, bez plosaku, iba suciastky pripajkovane jedna o druhu.
Prvopociatocne nadsenie z nabublaneho efektu, akoby nabasovaneho mohutneho zvuku, rychlo opadlo.
Pocuvat sa na tom dalo, ale myslou som musel byt uplne niekde inde, len nie pri vnimani zvukov hudby.
Tuzil som po niecom lepsom, co by presnejsie kreslilo rozlozenie zvukov, nastrojov, neaky hmatatelnejsi stereo obraz.

Okrem zapatlaneho zvuku monobloky PPP35 produkovali obrovske mnozstvo tepla, ktore aj zimnom obdobi po chvili slo na nervy.
Zahrieval sa napajaci transformator 230/310V a zamozrejme lampy.
Napajaci transformator, kedze som ho mal v krabici, bol neskor vymeneny za 230/230, potom bola teplota trafa v poriadku i ked sa o nieco zmensil vykon, ale to nevadilo.
Originalny autor tohoto zapojenia Gerhard Haas publikoval v nemeckom casopise Elektor, neuviedol informacie o hodnotach transformatorov tak som sa nedozvedel ako to mal on.

Vyskusal som si aj niekolko vystupnych prevodnikov na toroidnych jadrach, vyssiu filtraciu napajania, kvoli sumu a brumu som chcel dat napajacie trafa mimo hlavnu krabicu...,
vlastnil som aj Copland CTA401, vsetko marne. Dobre urobene LM3886 mi za lacnejsi peniaz plne dostacovalo a hlavne sa dalo zniest aj v nahorucejsom lete.
Okrem toho som vlastnil este pred elektronkami aj niekolko fabrickych tranzistorovych zosilovacov.
Az som jedneho krasneho dna spoznal asi najlepsie zapojenie tranzistorovych zosilnovacov vobec, co vam ale neprezradim ktore, stejne vas to nezaujima.
To mi poskytuje to po com som tuzil, samozrejme stale je co vylepsovat, ja ako DIY si mozem dovolit robit rozne upravy v krabici koncaku...

Skratka, verte ci nie s poriadnym tranzistorovym koncakom dosahujem niekolkokrat lepsie zvukove potesenie a lepsie pravadzkove vlastnosti, nez volakedy v minulosti na elektronkacoch,
kde bol zvuk naozaj zapatlany vplyvom roznych skresleni elektroniek a nedokonalosti v prevode vystupnych transformatorov.
Nakolko som v tej dobe nevlastnil dostacujuce meracie zariadenia, nemozem dolozit moje skusenosti hlbsim dokazovym materialom, koniec koncov na internete ich je v dnesnej dobe neurekom.

[RP]

furto
je to nazor, ktory akceptujem a ciastocne s nim suhlasim.
je to super, ze niamiesto urazok od niektorych prichachadzaju argumenty.

[regnad]

[furto]

? , tenkrat som ani nevedel co 35W v HiFi znamena.

[furto]

Takto vyzerali tie monobloky u majitela, ktory ich odomna kupil.
Bol velmi spokojny.

[blesk666]

myslim ze tym bednickam na skinke uz tie elektronkove konce neublizia. zafarbenie zvuku od preznievania tej skrinky bude daleko vacsie

[BHM]

[RP]

[perys]

nechci se tady na fóru opakovat, ale lampy jsou lampy...
ale ne všechno co hřeje se třpytí, nakonec stejně muselo dojít na DIY
http://perys.rajce.idnes.cz/perys_-_Jadis-JA-30_mk2012/
měřil jsem to, poslouchal jsem to, srovnával s některými tranzistory i lampami.
je to SE, 18Wmax, a má to jak energii a rytmus, líbivost a prostor, i detail... moře detailů.... v normálních hlasitostech je dokonce i ono falické THD kolem 0.2% - prostě není to úplně mimo mísu ve srovnání s tranzistory, a to jsem je nemilosrdně honil minimálně nad 500kHz..
od doby co poslouchám elektronky, na mě (soro všude!) tranzistory prostě a jednoduše pouze syčí. výstižnější výraz nemám. lampy jsou lampy

[furto]

Kolko je vlastne zosilovacov v jednom Jadis JA30, ked stitok na kazdom stroji oznamuje 'DUAL MONO Class A AMPLIFIER'.
Podla stitku by mal jeden pristroj niest dva monoliticke zosilovace.
To je podobna dizajnerska prednost, za ktoru sa solia nehorazne prachy, ako ked je chladic na koncaku rebrovanim vodorovne,
lebo teplo ako je zname sa siri "vodorovne", cize zospodu v smere sirenia ani nemusi mat prieduch.
To stromoradie na obrazkoch S/N ma taky blahodarny prinos na realnu dynamiku, ze s mojimi znalostami si vec nedovolim komentovat,
nahodou by sa enormne zvysil zaujem o konkretny druh tovaru a mohlo by to mat katastrofalne nasledky na existenciu niektorych vyrobcov.
Tento prispevok berte ne/vazne.

[bubuxin]

Čím väčšie stromoradie, tým väčšie emócie. Je to tzv. "emotional alley".

[RP]