Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 09, 2013 22:16:38 Predmet: |
|
|
LukasX napísal: | Ako keby to opa nevieš sám, hehe. Jasné, že rozkmit zostal pôvodný, stačí sa pozrieť na dosku a vidíš, že len vyhodili zdroje prúdu a urobili z toho selfbias... |
Také jsem měl ten pocit. Ale v tom případě by uvedné tvrzení o rozkmitu bylo značně nepřesné, proto se ptám autorů konstrukce, jaká je skutečnost. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne jún 09, 2013 22:44:55 Predmet: |
|
|
To reverzní inženýrství je holt mrcha....ještě kdyby někdo zaručil, že to opravdu bude lepší, protože zde opravdu nejsem silnej v kramflekách..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 09, 2013 22:56:35 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | To reverzní inženýrství je holt mrcha....ještě kdyby někdo zaručil, že to opravdu bude lepší, protože zde opravdu nejsem silnej v kramflekách..... |
Podle tvrzení mnohých, je selfbias z JFET lepší, než řešení s proudovými zdroji. A o tom rozkmitu, který je ve všech DPA, bych předpokládal, že něco víš. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
LukasX Hifista
Založený: 03 marec 2011 Príspevky: 243 Bydlisko: Beluša
|
Zaslal: Po jún 10, 2013 10:45:55 Predmet: |
|
|
O akom reverzním inženýrství tu zase melete Dudku? Stačí sa na to pozrieť a kto má aspoň trochu naštudované topológie vašich DPA, tak vie o čom je reč...
V prílohe je pôvodná HYPA s prúdovým zdrojom s LEDkou a VASkom ala DPA.
Keď sa človek pozrie na poslednú verziu, tak zistí, že len vyhodili prúdové zdroje a teda z toho urobili selfbias. http://img37.imagefra.me/i78q/jj6gm_fa3ccc3.jpg
That's all! |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po jún 10, 2013 10:58:01 Predmet: |
|
|
V přímém porovnáni předzesy byli tuším u Křečka...přeferoval selfbias, myslím. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St jún 19, 2013 09:44:45 Predmet: |
|
|
Ještě by mě tak zajímalo, jaký asi mají vliv ty "krajní" BJT v kaskodě a jestlipak je vůbec celá ta kaskoda s tímhle napájením důležitá..... |
|
Návrat hore |
|
|
opamp Hifista
Založený: 12 február 2010 Príspevky: 204 Bydlisko: Černé /rudé Kladno
|
Zaslal: St jún 19, 2013 12:49:09 Predmet: |
|
|
Co jsem tak měřil a simuloval, tak význam má. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St jún 19, 2013 14:35:49 Predmet: |
|
|
O čemže to melu ? Že neustále to jsou jen varianty toho mýho původního ( tj. varianty Borbellyho, což jsem původně poradil i Stránkovi ), nebo jejich inovovaná verze se selfbiasem, což je zase okopčenej Curl...Napadlo už někoho třeba zajít na patentovej úřad pochytit inspiraci jinde ? Naleznete tam stovky řešení, jen to musíte projít, což je tak tejden času...nikdo nic, furt jedete ve vyježděnejch kolejích a serete v síni.... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St jún 19, 2013 14:39:33 Predmet: |
|
|
opamp: linearita,pokles parazitní C a menší šum díky menšímu Uce ? Nebo ještě něco jiného ?
Díky |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St jún 19, 2013 15:57:33 Predmet: |
|
|
Prinos te kaskady v predzesilovaci je celkem sporadicky _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St jún 19, 2013 18:11:56 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Prinos te kaskady v predzesilovaci je celkem sporadicky |
mozem poprosit o blizsie vysvetlenie? Dakujem |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 19, 2013 19:56:19 Predmet: |
|
|
Jen pro jistotu, bavíme se o tranzistorech, které oddělují kolektory vstupních dvojic od rozkmitu, je to tak ?
V koncovém zesilovači omezují výkonovou ztrátu a napěťové namáhání vstupních tranzistorů. Vzhledem k malé amplitudě vstupního napětí (okolo 1V) postačuje jejich připojení (báze) na pevné napětí - zpravidla 12-15 V.
V předzesilovači by se zdálo, že nejsou nezbytné, navíc zpracovávané napětí může být paradoxně větší, než v koncovém stupni, typicky 2-3 V.
Takže se nabízí vylepšení (rovněž notoricky známé), kdy tyto tranzistory jsou plovoucí, navázané na společný bod emitorů vstupních dvojic a zajišťují tedy konstantní Uce vstupních tranzistorů.
A to už by nemuselo být k zahození. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 19, 2013 20:00:03 Predmet: |
|
|
Vypadá to přibližně takto. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 19, 2013 20:04:38 Predmet: |
|
|
Komu se nechce otevírat PDF, tady je náhled v menším rozlišení. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St jún 19, 2013 20:22:01 Predmet: |
|
|
To je ovšem opa značně jiné použití, než když tam ta prostá kaskóda je, nebo není.
Když tomu tak pěkně rozumíš, tak za mě laskavě vysvětli jmd přínos té prosté kaskódy _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St jún 19, 2013 20:24:53 Predmet: |
|
|
Nenech se prosit, Václave
Opa: to jsi vzal od babaudio?? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 19, 2013 20:31:31 Predmet: |
|
|
danhard:
Dobrá, tak si to celé moje povídání dej do závorky a pojmi to jako dotaz - domněnku, kterou pěkně prosím buď roznes na kopytech, uveď na pravou míru, nebo doplň o vysvětlení, pokud na tom je alespoň něco použitelného.
Díky !
PMA: ano. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St jún 19, 2013 20:42:23 Predmet: |
|
|
Tiez si myslim ze si to pozical od babaudio a on zas od Lavardina ktory to doplietol s tepelnym skreslenim vstupnych tranzistorov a preto pouzil plavajucu kaskodu na vstupnom signale aby zabezpecil okrem ineho aj konstantne vykonove zatazanie vstupnej dvojice tranzistorov... inak by to bolo fajn...
Na tej klasickej kaskode sa mi javi ako nevyhoda vstup pripadneho rusenia z napajania cez BE , okrem toho potrebuje to base stoper inak to lubi byt aj nestabilne, to je tak vsekto com mi napadne, do sumu sa nevyznam.... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 19, 2013 21:01:26 Predmet: |
|
|
Jsem zcela poslední, kdo by si nárokoval autorství a při vší úctě k babaudio, ani on to jistě nevymyslel. Vsadím se, že kdyby si někdo dal tu práci, najde to v zapojeních 20-30 roků starých. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St jún 19, 2013 21:16:31 Predmet: |
|
|
Ja som to nemyslel na teba v zlom alebo upodozrievavo, len ma zaujal styl a graficke prostredie ktore je blizke babaudio
Naposledy upravil jmd dňa St jún 19, 2013 21:22:14, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 19, 2013 21:21:22 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | Ja som to nemyslel na teba v zlom alebo upodozrievavo, len ma zaujal stil a graficke prostredie ktore je blizke babaudio |
V tom případě Ti patrně unikla otázka PMA, na kterou jsem ihned kladně odpověděl. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St jún 19, 2013 21:25:25 Predmet: |
|
|
Nie, to je nedorozumenie sposobene casovym zdrzanim, pisem to za pochdu s inymi cinnostami a ty a v povodnej myslienke/ otazke aj PMA ste ma len predbehli |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 19, 2013 21:39:25 Predmet: |
|
|
Tak fajn, všechno je v pohodě a teď bych si opravdu moc přál, kdyby nám danhard napsal pár řádek, protože je jeden mála, kdo do toho vidí.
Ne vždy mám s PMA zcela shodné názory, ale v tomto případě se rád připojuji:
Nenech se prosit, Václave! _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: St jún 19, 2013 22:22:05 Predmet: |
|
|
Zatímco v koncovém stupni je použití kaskódy přímo nutností, aby jste:
- mohli použít vstupní tranzistory s menším Uce napětím
- aby pracovali s malou a stejnou výkonovou ztrátou, to je zapotřebí především při symetrickém uspořádání, rozvážení vst. differáku nic nekoriguje a promítne se pak do změny pracovního bodu VAS.
- částečně se omezí zpětnné vlivy vstupních tranzistorů
tak u předzesilovače první dva body odpadají, předzesilovač jede na malém zesílení, takže potřebujete na vstupu relativně značný rozkmit.
Pokud se o napájení podělíte s kaskódou, tak bude na vstupních tranzistorech značně menší napětí, u jfetů se zvýší zpětné kapacity a dostanou se více do napěťové závislosti, takže ve výsledku může být efekt kontraproduktivní.
Je zapotřebí si uvědomit, že zařazením kaskódy se odstraní jen vliv rozkmitu napětí v kolektoru, drainu, ale že díky zpětné vazbě z výstupu cestuje za vstupním napětím i emitor vstupního tranzistoru a na tomto napětí se projevují zpětné vlastnosti tranzistoru. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 20, 2013 01:01:12 Predmet: |
|
|
Platí to vše i v případě, že kaskoda je plovoucí, jako na obrázku ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št jún 20, 2013 06:07:36 Predmet: |
|
|
Nie , to platí len pri pevnom napätí na bázach horných tranzistorov kaskód. V tomto zapojení sa Vds mení len o zmeny úbytkov na odporoch v source (zmena Ids), Vds je "skoro" konštatné, takže síce spätnoväzobné kapacity sú vyššie (menšie Uds), ale prakticky konštatné, nie sú modulované plným rozkmitom vstupného signálu, ich nelinearita (závislosť na Vds) sa potlačí, linearita vstupu sa zlepší. Ale to je dávno známa "finta".
EDIT:
A úprimne povedané, nevidím zmysel kompenzácie pomocou C1,C2, Vds(aj Vgs), teda aj napätie na tých kondenzátoroch je "skoro" konštanta...
Naposledy upravil BV dňa Št jún 20, 2013 08:05:49, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št jún 20, 2013 07:38:17 Predmet: |
|
|
Borbely _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 22, 2013 18:38:29 Predmet: |
|
|
Z vlakna o HYPA1, kde akysi dobrak vlozil odkazy na schemu a navod k HYPE300:
Quart napísal: | Kdo si na to troufá, ať si dle našeho návodu HYPA300 postaví. |
Je toto vyjadrenie súhlasom s ďalším šírením zverejnených súborov manualu a schemy? Resp. na pripadnu vyrobu vlastnej DPS? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
|