| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
 Zaslal: Po november 05, 2012 21:32:56 Predmet: |
 |
|
| bubuxin napísal: | Keď použijem svoje integrované hlavové meráky, tak to šumí o niečo menej ako Behringer  Pri skúšobnom meraní s babami (Julka a Arta) bolo pozadie na cca. -100 dB. |
To není dobré. Předpokládám, že FFT měla aspoň 64k vzorků .... a že s normálním preampem je "pozadí" někde pod -130dB. Všechno to jsou hodnoty pro úzkopásmovou analýzu, závislé na binwidth, a při těch -100dB pozadí se dá očekávat odstup přes pásmo 20Hz-20kHz s bídou 80dB, spíš ještě míň.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2886
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Po november 05, 2012 22:01:50 Predmet: |
|
|
| Neviem z koľkých vzorkov robia FFT analýzu moje ušiská, Artou som dnes nameral pozadie na úrovni -126 až -130 dB. To by už mohlo stačiť, však. Keď do výhybky pustím 2V rms, tak na výstupe nameriam 4,7V. Nad 6,7V na výstupe už rastie harmonické skreslenie. Všetko merané pri 0 dB útlme na výstupných doskách. |
|
| Návrat hore |
|
|
zelenac
Hifista - pokročilec
Založený: 13 december 2006
Príspevky: 268
Bydlisko: pri Piešťanoch
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 11:04:29 Predmet: |
|
|
Riešenie je jednoduché ale nie lacné.
Dať reguláciu hlasitosti na výstup výhybky pred konce. Odstup S/N zostane zachovaný pre rôzne hlasitosti. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 18:52:50 Predmet: |
|
|
| zelenac napísal: | | ....Dať reguláciu hlasitosti na výstup výhybky pred konce. Odstup S/N zostane zachovaný pre rôzne hlasitosti. |
Tak to je snad samozřejmost ? 
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 19:31:12 Predmet: |
|
|
Opa samozřejmost ? Ty si tam dáš třeba 8-mi násobný poťák ? 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
karfik
Hifista - zaslúžilec
Založený: 21 december 2006
Príspevky: 960
Bydlisko: Ostrožská Nová Ves
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 20:43:34 Predmet: |
|
|
A co na to jít nějakým švábem/šváby(PGM2310 apod)? Ale je to takové vyrážení klínu klínem.
_________________
Audio streamer Volumio + gramofon - DAC+Buffer - PowerAmp T class 2x300W - 3p reprosoustavy SS+Audax (vše má vlastní výroba pod označením MINIMALISM), kabeláž USB Belkin Premium, interconnect RG223, reprokabel RG214 |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 20:52:55 Predmet: |
|
|
| Dá se pořídit vícenásobný attenuátor, třeba DACT, ale věřte, že není nijak levný. |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 21:12:55 Predmet: |
|
|
| Přinejhorším Tesla řadič..nejvíc jsem ale dělal 6-násobný.. |
|
| Návrat hore |
|
|
Cipisek
Nádejný hifista
Založený: 16 apríl 2010
Príspevky: 70
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 21:16:43 Predmet: |
|
|
Staci "par" relatek  |
|
| Návrat hore |
|
|
Jupi
Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011
Príspevky: 592
Bydlisko: skoro Bratislava
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 21:34:38 Predmet: |
|
|
Tiez by som k tomu bral bud 8 kanalovy Alps (ak sa robi) alebo relatka.
Svabmi by som signal urcite nedegradoval. |
|
| Návrat hore |
|
|
bubuxin
Hifi expert
Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2886
Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 22:31:52 Predmet: |
|
|
| Jeden nešvábový 8 kanálový preamp je už hotový, ale osobne si myslím že ešte pár švábov navyše v preampe neuškodí. Donieslo sa mi nejaké info o takom riešení (rodiacom sa). |
|
| Návrat hore |
|
|
Jupi
Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011
Príspevky: 592
Bydlisko: skoro Bratislava
|
| Zaslal: Ut november 06, 2012 23:09:44 Predmet: |
|
|
| Mal som na mysli svaby - specialy na regulaciu hlasitosti... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St november 07, 2012 07:05:03 Predmet: |
|
|
| citácia: | | svaby - specialy na regulaciu hlasitosti |
Budú mať odstupy rovnaké alebo horšie, ako celá výhybka.. Čo tak pracovať v celej výhybke na čo najmenších impedanciách,max. jednotky kohm, tak do 3k, čo OZ bezpečne zvládnu ?? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St november 07, 2012 12:49:59 Predmet: |
|
|
Pánové, diskuse směřuje nesprávným a zavádějícím směrem: jedná se o kaskádní řazení filtrů a propustí, s rozsahem napěťové regulace 20 dB v každém pásmu. Tato regulace úrovně je až těsně před výstupním zesilovačem, který má odstup více jak 120 dB, čili i při stažené úrovni o dvacet dB bude ještě odstup pořád víc jak 100 dB, což osobně považuji za dostatečné...
Nekompromisní releová regulace až na úplném výstupu je samozřejmě možná, ale byla by tak složitá a cenově náročná, že není možné o ní uvažovat.... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St november 07, 2012 18:35:36 Predmet: |
|
|
Odstup více jak 120 dB ... proti čemu ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St november 07, 2012 19:09:25 Predmet: |
|
|
| Oproti jednomu voltu, ihf-A ...můj osobní odhad, nehodlám se tady šťourat dřevíčkem v Balounových zastodolovinách, na který se už celej třeseš... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St november 07, 2012 19:42:51 Predmet: |
|
|
Neumíš normálně odpovědet na technický dotaz ? Jdi s těma invektivama do prdele !
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St november 07, 2012 19:50:41 Predmet: |
|
|
Ale no tak chlapci ....
Po pravdě řečeno, -120dB k jednomu voltu přes celé pásmo 20Hz - 20kHz není triviální docílit. Je to cca 7nV/rtHz napěťového šumu (bez kmit. závislosti). Když přidáte odpory, proudový šum ....
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St november 07, 2012 19:59:02 Predmet: |
|
|
Jo, 1uV v 20kHz udělá samotnej 5k ideální odpor, tak se mě těch 120dB nějak nezdálo.
A prosím je to také jen odhad.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St november 07, 2012 20:23:22 Predmet: |
|
|
| Vašku, moje odpověď byla v první polovině věty...v tý druhý polovině bylo pozastavení se nad tím, proč tě to konkrétně zajímá...protože jsem to dosud neměřil a jen odhadnul, zde máš konkrétní schema a můžeš si to přepočítat nebo odhadnout sám... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St november 07, 2012 20:25:31 Predmet: |
|
|
| Schema... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St november 07, 2012 21:37:02 Predmet: |
|
|
Ten výstupní zesilovač není až tak šumově zajímavý, jelikož se šum nasbírá na těch filtrech, pokud jsou na vysokých odporech.
Přesto několik špeků, co tam jsou:
- odpor R16 100k a proudový šum 3.1pA/rtHz dá 310nV/rtHz na 10Hz
- odpor R20 10k a ostatní ve zv s 1.6pA/rtHz dá 16nV/rtHz v celém pásmu
- odpory R23 a R32 1M ve vstupech a max. offset 65nA je 130mV na výstupu.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št november 08, 2012 08:15:59 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Přesto několik špeků, co tam jsou:
- odpor R16 100k a proudový šum 3.1pA/rtHz dá 310nV/rtHz na 10Hz
. |
Vašku, asi by bylo korektní podotknout, že k R16 je paralelně C8 = 100nF. Šum na nízké frekvenci tam bohužel opravdu bude, naštěstí 100k//100nF má zlom na 15,9Hz, takže šum půjde rychle dolů s kmitočtem.
Pavle, zvýšení C8 na 1uF by posunulo zlom na 1,59Hz a výrazně snížilo NF šum.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Št november 08, 2012 09:03:52 Predmet: |
|
|
Dyť jsem tam také upřesnil těch 10Hz, aby to trklo na souvislosti.
Co by bylo korektní ? podotknout, že je tam takový člen celkem na nic, takzvané kurvítko
Ani dc to nemá význam, protože v druhé větvi je 1M a výstup mě dc příliš nezajímá, protože je dále vázaný střídavě.
Naopak vstupní navázání s 4uF + 1Mohm s časovou konstantou 4s s dolní frekvencí 0,04 Hz - k čemu je to dobré ?
Vůbec jsem tu nechtěl rozebírat nějaký udělátor, ale nf zařízení s odstupem 120dBV s 10k odpory jde dost špatně, proto jsem se nad tím parametrem podivil, zvláště když to následovalo po doporučení na nízké impedance od BV a diskuze šla "nesprávným a zavádějícím směrem" 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št november 08, 2012 09:08:02 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Dyť jsem tam také upřesnil těch 10Hz, aby to trklo na souvislosti.
|
Já vím, ale nečteme to tu jen my 2 + asi 5 dalších ....
Jinak já souhlasím na 100% že hlavní problém jsou velké hodnoty odporů ve filtrech.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Št november 08, 2012 10:03:09 Predmet: |
|
|
Tím nesprávným směrem bylo myšleno to, že se začala rozebírat regulace na výstupu, která nebyla v zadání vývoje tohoto zařízení...
Zmiňovaný odpor, který tam tak příšerně šumí, že je tento stupeň nepoužitelný, lze bez problému nahradit jinou hodnotou... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št november 08, 2012 10:12:53 Predmet: |
|
|
Jde obecně o hodnoty odporů ve filtrech, stupních korekce fáze atd. Ne jenom o ten jeden zbytečný odpor v ZV.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Metalág
Banned
Založený: 20 máj 2013
Príspevky: 32
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St jún 19, 2013 15:42:11 Predmet: |
|
|
Před delší dobou jsem koupil celou sadu na tyto aktivní výhybky od člověka, kterému už při čekání na Godota, došla trpělivost. Občas se sem podívám, zda se něco děje a zda autor hodlá dokončit toto dílo, na které chybí zbytek tištěných spojů a návod, jak vše rozchodit. Neděje se nic, jen občas sliby, ale zase nic. Proto se ptám, KDY to už proboha bude dodělané? Za těch 6,5 roku bych to docela už očekával. Nebo se prodaly desky, vydělalo se a dál už ticho po pěšince? Nebo jsem poslední, kdo to ještě nemá dokončené a něco mi uniklo? Koupil jsem to se slevou, ale peněz to málo rozhodně nebylo, zvláště na to, abych si to furt prohlížel v šupleti.
_________________
Metal není póza. Metal je životní styl. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St jún 19, 2013 16:19:34 Predmet: |
|
|
| Věci bývají složitější než člověk míní...stalo se to tiž to, že klíčovému člověku se do toho již nechce ( což jsem nemohl předpokládat ), takže se hledá náhradní řešení....rozhodně to není tak, že jsem se na tom napakoval a teˇˇd se chci na to vysrat - na to to stálo příliš mnoho námahy a je to moc pěkně udělaný... |
|
| Návrat hore |
|
|
Metalág
Banned
Založený: 20 máj 2013
Príspevky: 32
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St jún 19, 2013 16:30:00 Predmet: |
|
|
Kdo je klíčový člověk, který za to může? Mohu slyšet nějaké datum nebo něco, kdy to fakt bude hotovo, ale aby se to nepočítalo na roky?
_________________
Metal není póza. Metal je životní styl. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
