| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: Pi december 18, 2009 18:35:47 Predmet: |
 |
|
| dhfool napísal: | ... A vůbec, stejně to bude mazat nějakým šlemem, takže naše snažení je zbytečné  |
Úvaha je jednoduchá, větší vůle v ložisku je patrně proto, že dává v kombinaci s doporučeným mazadlem nejlepší výsledky. Extrémně malý třecí odpor mě tak moc nepálí, motorek to utáhne. Spíš jde o minimální hluk, a tam je větší vrstva (snad ? ) lepší ?
|
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool
Hifi expert
Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
| Zaslal: Pi december 18, 2009 19:36:13 Predmet: |
|
|
opa
| citácia: | | Spíš jde o minimální hluk, a tam je větší vrstva (snad ? ) lepší ? |
"Hluk" bude stejný s větší i menší tloušťkou mazacího filmu. Důležité je, aby tuk či olej separoval dotykové plochy(hydrodynamické mazání), což je dosaženo správnou volbou otáček, tlaku a maziva. Pokud tomu tak není a plochy třou o sebe, je mnohem důležitější chemické složení maziva, než tloušťka jeho filmu... Otázkou je, jak tomu bude o toho tvého ložiska.
|
|
| Návrat hore |
|
|
nikdo
Hifi obsluha
Založený: 26 december 2007
Príspevky: 11
|
|
| Návrat hore |
|
|
janik1971
Hifi expert
Založený: 12 január 2010
Príspevky: 1491
Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
| Zaslal: So december 25, 2010 16:15:40 Predmet: |
|
|
Ja na gramo pouzivam toto
http://avelmak.sk/index.php?lm=602&pg=det&article=15875
A v pripade zostarnutej gumy na okulare video kamery sa mi to tiez skvele osvedcilo.
A vseobecne mam taky pocit ,ze prave na takuto staru gumu pomaha olej so silikonom ktory tato vazelina prave obsahuje.
V pripade ak takato guma sluzi na vonkajsie pouzitie tak nezaskodi aj s primesou grafitu ,ale to uz je o inom.... 
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So december 25, 2010 18:33:18 Predmet: |
|
|
Hodinářský olej je určitě kvalitní, otázka je, zda je na ložisko gramofonu vhodný, zejména svou viskozitou.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
dhfool
Hifi expert
Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
| Zaslal: So december 25, 2010 19:04:46 Predmet: Re: Údržba gumových částí? |
|
|
Pokud nejde o čistý silkonový olej, tak na pryž neee..! Pokud ovšem z toho řemínku nechceš mít opratě...
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So december 25, 2010 20:30:56 Predmet: |
|
|
Možná to vidím příliš zjednodušeně, ale podle mě by řemínek v první řadě neměl prokluzovat a řemínek namazaný olejem mě do toho moc nesedí. 
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So december 25, 2010 20:56:29 Predmet: |
|
|
| dhfool napísal: | opa
| citácia: | | Spíš jde o minimální hluk, a tam je větší vrstva (snad ? ) lepší ? |
"Hluk" bude stejný s větší i menší tloušťkou mazacího filmu. Důležité je, aby tuk či olej separoval dotykové plochy(hydrodynamické mazání), což je dosaženo správnou volbou otáček, tlaku a maziva. Pokud tomu tak není a plochy třou o sebe, je mnohem důležitější chemické složení maziva, než tloušťka jeho filmu... Otázkou je, jak tomu bude o toho tvého ložiska. |
K tomu ještě poznámku, stále jsem vycházel z předpokladu, že osa musí být naprosto dokonale vyleštěná (někde to i psal, tuším že Renown). Ale přesvědčil jsem se, že plochy v ložisku se nedotýkají (hydrodynamické mazání) a v tom okamžiku by drsnost povrchu pod mikron nemusela vadit a naopak by zlepšila přilnavost oleje. Dokonce jsem v materiálech SKF o kluzných ložiskách zaznamenal zmínku o tom, že drsnost povrchu pod určitou hranici je nežádoucí. Tak jsem to zkusil a velmi jemným smirkem zdrsnil povrch hřídele (osy). Tím nemyslím, že bych tam nadělal nějaké rýhy, spíš jde o takové lehké zmatovatění jinak dokonale hladkého povrchu. Subjektivní pocit je takový, že to funguje. Bohužel, tohle už změřit neumím, takže to asi zůstane v rovině dohadů.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So december 25, 2010 21:31:24 Predmet: |
|
|
Že nekecám ...
| Description: |
|
| Filesize: |
17.83 KB |
| Viewed: |
892 Time(s) |
|
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
dhfool
Hifi expert
Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
| Zaslal: Ne december 26, 2010 09:08:25 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | Možná to vidím příliš zjednodušeně, ale podle mě by řemínek v první řadě neměl prokluzovat a řemínek namazaný olejem mě do toho moc nesedí. |
Pokud ten řemínek namočí např. přes noc do silikonového oleje, ráno ho důkladně osuší hadrem a nechá den-dva "odstát" a opět ho utře, tak by to nemělo nic udělat. On silikon moc dobře nemaže a má vyšší statické tření a stick-slip efekt, než ,na pryž také vhodný, glycerínový olej.
|
|
| Návrat hore |
|
|
nikdo
Hifi obsluha
Založený: 26 december 2007
Príspevky: 11
|
| Zaslal: Ne december 26, 2010 10:47:20 Predmet: |
|
|
Olej na gumu? Zajímavé, to mne nenapadlo. Tedy kdysi napadlo. Jen jednou.
Myslel jsem něco jako tohle: http://www.mgchemicals.com/products/408b.html. Snad je to založené na methyl salicylu, někdy také nazývaný Wintergreen (nejsem chemik ani lékárník). Co mne brzdí je vzpomínka na časy automobilových modelů, kdy jsme gumová kolečka naleptávali něčím na revma. Krátkodobě to pomohlo ale dlouhodobě to té gumě neprospělo. Nejsem si jistý jestli to nění něco podobného.
|
|
| Návrat hore |
|
|
dhfool
Hifi expert
Založený: 26 december 2006
Príspevky: 1200
Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
| Zaslal: Ne december 26, 2010 11:36:17 Predmet: |
|
|
Jistota je s tím nic nedělat... 
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne december 26, 2010 14:40:00 Predmet: |
|
|
| dhfool napísal: | | Jistota je s tím nic nedělat... |
Ono je to ještě trochu jinak, řemínky jsou spotřební materiál halířové ceny (pravda, prodejci si něco přirazí) a měly by se pravidelně vyměňovat.
Otázka je, kde vzít a nekrást. 
Takže zbývá zase jen výroba svépomocí, nevíte někdo o vhodném materiálu, ze kterého by se daly řemínky slepit ? Mám pocit, že některá těsnění se prodávsjí i "na metry" to by mohl být dobrý zdroj, jenomže zase nevím, kde to koupit. 
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
JHradec
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999
|
| Zaslal: Po júl 11, 2011 09:07:28 Predmet: |
|
|
S tím mazáním pozor. Kdysi kamarád namazal ( přes moje varování) ložisko u NC 420-cítky silikonovou vazelínou. během přehrání 1 LP se to spojilo s ropným olejem co byl v tom sintru a ložisko " zamrzlo" úplně natvrdo - demontáž provedena palicí - následně nové ložisko i subtalíř.
Tak bacha.
|
|
| Návrat hore |
|
|
JHradec
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999
|
| Zaslal: Po júl 11, 2011 09:21:10 Predmet: |
|
|
Ještě ty hodinářské oleje- jsou jednak ropné a jednak rostlinné. Rostlinné jsou oprimalizované podle materiálů ložiska ( ocel/ m,osaz, ocel/ korund)
taky mají různou hustotu ( budík/ náramkové hodinky).
Osobně používám ropný olej s nízkou viskozitou.
|
|
| Návrat hore |
|
|
josek
Hifi obsluha
Založený: 02 január 2012
Príspevky: 16
Bydlisko: PN
|
| Zaslal: So august 03, 2013 12:42:11 Predmet: |
|
|
[quote="Paco"] | dhfool napísal: |
Dotaz: Inverzní ložisko se používá u lepších gramofonů. Proč vlastně? |
Je na to vôbec zmysluplná odpoveď? Ja ju zatiaľ nepoznám 
|
|
| Návrat hore |
|
|
šeďour
Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011
Príspevky: 870
Bydlisko: Říčany
|
| Zaslal: So august 03, 2013 13:46:02 Predmet: |
|
|
| Je v těžišti talíře.
|
|
| Návrat hore |
|
|
josek
Hifi obsluha
Založený: 02 január 2012
Príspevky: 16
Bydlisko: PN
|
| Zaslal: Ne august 04, 2013 09:30:08 Predmet: |
|
|
Myslím, že odpoveďou by malo byť objasnenie vplyvu tohoto riešenia na hluk z ložiska, prípadne nejaké iné dôvody, o ktorých nemáme potuchy
V samotnej zmene polohy ťažiska nevidím zlepšenie odstupu hluku, čo je, myslím prioritný parameter pre voľbu uloženia...
Aj tak sa čudujem, že nikto v predstavovaných DIY konštrukciách neuvádza nejaké exaktné namerané výsledky odstupov - aspoň nejaké relatívne. Stetoslop
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne august 04, 2013 12:52:08 Predmet: |
|
|
| josek napísal: | Myslím, že odpoveďou by malo byť objasnenie vplyvu tohoto riešenia na hluk z ložiska, prípadne nejaké iné dôvody, o ktorých nemáme potuchy
V samotnej zmene polohy ťažiska nevidím zlepšenie odstupu hluku, čo je, myslím prioritný parameter pre voľbu uloženia...
Aj tak sa čudujem, že nikto v predstavovaných DIY konštrukciách neuvádza nejaké exaktné namerané výsledky odstupov - aspoň nejaké relatívne. Stetoslop |
Myslím, že zdůvodnění inverzního ložiska by se dalo udělat, ale znamená to nakreslit několik obrázků a sepsat elaborát na stránku, tedy práce na celý den.
Exaktně měřený odstup, bylo by to fajn, ale musela by existovat jednoznačně definovaná metodika (včetně přístrojového vybavení). V tuto chvíli to nevidím reálně, mimo jiné i vzhledem k velkým rozdílům mezi různými konstrukcemi gramofonů.
Relativní měření by znamenalo stejným postupem i přístrojem změřit více gramofonů, opět problém s metodikou, dostupností měřených gramofonů a v neposlední řadě i otázka objektivity takovéo měření, protože do takové akce by se patrně mohl pustit jen někdo, kdo už je na tomto poli nějak zainteresován, ať už hmotně či alespoň citově (fandovství ke konkrétní značce).
Měření by také ukázalo, že hluk ložiska je zlomkem hluku pocházejícího od motorku a ještě mnohem menším zlomkem hluku drážky gramofonové desky.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
BHM
Hifi obsluha
Založený: 15 október 2007
Príspevky: 40
Bydlisko: Bratislava
|
| Zaslal: Ut jún 02, 2015 22:24:12 Predmet: |
|
|
| JHradec napísal: | S tím mazáním pozor. Kdysi kamarád namazal ( přes moje varování) ložisko u NC 420-cítky silikonovou vazelínou. během přehrání 1 LP se to spojilo s ropným olejem co byl v tom sintru a ložisko " zamrzlo" úplně natvrdo - demontáž provedena palicí - následně nové ložisko i subtalíř.
Tak bacha. |
Dostal som sa k NZC420 s pravdepodobne rovnako zakusnutým ložiskom, ale podarilo sa mi ho uvoľniť podstatne šetrnejším spôsobom - stiahol som subtanier tak, že mosadzné púzdro ložiska ostalo na hriadeli (osi). Na takto odkrytý vrch hriadeľa som trpezlivo kvapkal rozpúšťadlo a keď toto začalo vsakovať okamžite po kvapnutí, v kliešťach som ho vykýval a stiahol z hriadeľa. Hriadeľ ostal prakticky bez poškodenia, na mosadznom púzdre ostali od stuhnutých mazív jemné vlasové ryhy, ktoré som zaleštil brúsnou pastou.
Možno tento postup pomôže niekomu ďalšiemu 
_________________
JVC QL-Y3F, METZ TX4963, YAMAHA KX580, YAMAHA CDX880, YAMAHA TX530, YAMAHA AX490, DPA330, Monolog II, Dynaudio Pentamyd SE vo výstavbe |
|
| Návrat hore |
|
|
JHradec
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999
|
| Zaslal: St jún 03, 2015 10:20:30 Predmet: |
|
|
Ještě k tomu mazání inverzního ložiska - těsnit netřeba - celé se to může točit v olejové lázni ( gramofon neobracíme) a mazací drážka vytáhne olej při otáčení až nahoru k hrotu, kuličce atp...
gufero je imho blbost 
|
|
| Návrat hore |
|
|
Lechos
Hifi expert
Založený: 03 január 2009
Príspevky: 1187
Bydlisko: Severní Morava okr.Karviná
|
| Zaslal: Št jún 04, 2015 17:20:35 Predmet: |
|
|
V tom případě mám zázračný gramofon...21 let jsem nic nemazal, přenoska je původní z fabriky a jede jak švýcarský budík.
_________________
pioneer A-656 MK2***technics SL-PG400A***pioneer PL335***
aiwa AD-F 910E***sony ST-S390***technics SH-GE 70***toshiba SD-24 VL***
2x pioneer CS-901***Tesla B116 A |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št jún 04, 2015 22:30:40 Predmet: |
|
|
| JHradec napísal: | Ještě k tomu mazání inverzního ložiska - těsnit netřeba - celé se to může točit v olejové lázni ( gramofon neobracíme) a mazací drážka vytáhne olej při otáčení až nahoru k hrotu, kuličce atp...
gufero je imho blbost |
Kolik gramofonů má ložisko s mazací drážkou ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
JHradec
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999
|
| Zaslal: Po jún 08, 2015 10:18:48 Predmet: |
|
|
| třeba v tomto vláknu - příspěvek z út prosinec 15, 2009.
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po jún 08, 2015 19:30:44 Predmet: |
|
|
| JHradec napísal: | | třeba v tomto vláknu - příspěvek z út prosinec 15, 2009. |
To je fotka z netu. Myslím reálně existující konstrukci, která by někomu doma běhala.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
JHradec
Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007
Príspevky: 999
|
| Zaslal: Ut jún 09, 2015 10:21:37 Predmet: |
|
|
IMHO jich bude řádově víc, než těch s guferem .
V současnosti provozuju v domácnosti 4 gramofony- ani jeden nemá inversní ložisko.
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
