|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
pesve Hifista
Založený: 28 apríl 2008 Príspevky: 134 Bydlisko: za Brnem
|
Zaslal: Po september 02, 2013 14:14:19 Predmet: |
|
|
Natáčení beden jsem zkoušel a musím říct,že když se osy protínají před posluchačem,je to o fous lepší.Ale není to dobré tak,abych je tak trvale provozoval.Vzhledem k vetšímu rozestupu beden to vypadá nehezky.Mnohem větší vliv na poslech má charakter poslechového prostoru - nedostatek tlumení.
Takže bedny provozuji s osami protínajícími se za posluchači, a je to taky vysoce uspokojivé . |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Ut september 03, 2013 04:22:09 Predmet: |
|
|
Protnutí před posluchačem by mělo dávat větší šíři poslechové oblasti resp. větší toleranci k pozici posluchače. Proto jsem kdysi dělal bedny Polla. Záleží ovšem taky na směrovosti beden resp. měničů. Horší akustická úprava resp. živější poslechovka tu toleranci taky zvětšuje, ovšem na úkor lokalizace. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Ut september 03, 2013 15:37:39 Predmet: |
|
|
Tady to jde ještě o kus dál. Pokud se tyhle bedny protnou před posluchačem, jeho posunem ze středu např. doleva se stanou dvě věci:
- intenzita zvuku z bližší, levé, bedny se sníží, jelikož se tak posluchač dostává víc mimo svazek
- intenzita zvuku ze vzdálenější, pravé, bedny se zvýší - dostává se do svazku
Se široce vyzařujícími reprobednami tahle časově/intenzitní kompenzace nefunguje zdaleka tak dobře, pokud tedy vůbec, a zvukový obraz se stahuje směrem k jedné nebo ke druhé bedně. Tady nikoliv.
PMA napísal: | Takže vyhlášení o "rozšíření prostoru" optimálního poslechu při použití horn, které tu psal autor bedny, neplatí? |
Jistěže platí. Proč by neměla?
-Ty bedny mají podle mých zkušeností potenciál hrát podstatně lépe, než "industry standard", nicméně je tomu opravdu třeba poskytnout adekvátní prostor, kde se provozují, tj. vypořádat se i s tou druhou polovinu problému. To už neovlivním a je to každého věc.
Natočením dovnitř/ven se dá výrazně ovlivnit síla laterálních odrazů a i podle vkusu si "doladit" poměr přímého a odraženého zvuku, potažmo pocit prostorovosti, "zvětšení" zdroje, za cenu rozostření scény, zhoršení lokalizace, jako u většiny jiných konstrukcí. Za všech okolností ovšem platí, že tyhle bedny by se neměly poslouchat v ose. Nejsou tak navržené. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 03, 2013 15:55:21 Predmet: |
|
|
MaBat: nanapises o tom vhodnom umiestneni i nejaky textik na svoje stranky? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 13:12:23 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | ... Nicméně vhodným provedením membrány, tlakové komory a vazebních kanálků u tlakového měniče je možné dosáhnout toho, že z hrdla leze zakřivená přibližně sférická vlnoplocha. |
A existuje něco takového jako dostupný výrobek? Snažím se dohledat, ale nenacházím, většinou se tyhle "detaily" vůbec neuvádí. Víte o něčem? Nikdy jsem nic takového neviděl, mám nicméně omezené zkušenosti s vesměs 1" drivery a pár většími - nic z toho ovšem ani vzdáleně připomínající kulovou vlnoplochu (běžnou výstupní kónickou část neberu v úvahu - to nebývá sférická vlna, ale bohužel jen zmršená rovinná).
Krom toho, byla by tím přece napevno nastavena šířka svazku už na driveru, má-li to mít význam. To někdo dělá? _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St september 18, 2013 14:52:39 Predmet: |
|
|
No, bohužel to asi nikdo nedělá, což je zásadní škoda. Kdybych měl fabriku na repráky, asi bych něco takového vyráběl. Fakt je, že by se tím nastavil úhel už na driveru, samozřejmě jen pro frekvence, u kterých je vlnová délka srovnatelná s průměrem hrdla, ale to bych za chybu nepovažoval, poněvdž se to normálně stejně děje v počátečním úseku zvukovodu - proto taky třebas CD horny nejsou CD, difrakční nefungují moc dobře, dvoupalcové drivery nehrají přliš dobře výšky atd. atd. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 14:59:50 Predmet: |
|
|
Hmm.
velky bobo napísal: | Fakt je, že by se tím nastavil úhel už na driveru, samozřejmě jen pro frekvence, u kterých je vlnová délka srovnatelná s průměrem hrdla,... |
Myslíte do frekvence... Tj. úhel by byl daný už na driveru a délka, resp. vnější průměr navazující kónické horny by definoval dolní frekvenční rozsah, kam by se směrovost dala udržet. Aspoň takhle to běžně funguje.
- Když už by byla k dispozici sférická vlna, nikdo by to přece nechtěl dát ohybat. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St september 18, 2013 15:28:49 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Hmm.
velky bobo napísal: | Fakt je, že by se tím nastavil úhel už na driveru, samozřejmě jen pro frekvence, u kterých je vlnová délka srovnatelná s průměrem hrdla,... |
Myslíte do frekvence... Tj. úhel by byl daný už na driveru a délka, resp. vnější průměr navazující kónické horny by definoval dolní frekvenční rozsah, kam by se směrovost dala udržet. Aspoň takhle to běžně funguje.
- Když už by byla k dispozici sférická vlna, nikdo by to přece nechtěl dát ohybat. |
Jasně, sorry, jistěže do - počítáno shora, tedy pro a vyšší ...
Technicky by to takový problém nebyl, vazební člen mezi tlakovou komorou a vyústěním by musel být udělaný dost přesně, ale to se u lepších driverů dělá stejně. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 15:55:26 Predmet: |
|
|
No co, no, tak pro drivery s jakžtakš rovinnou vlnou na výstupu tu máme hyperbolu, místo přímky, coby profil zvukovodu... Taky to funguje dobře.
Jak moc "konstantnější" směrovosti a celkově lepšího výsledku by se s "pravým" kónickým řešením reálně dosáhlo, by se vidělo. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: St september 18, 2013 16:01:25 Predmet: |
|
|
ono to neni vobec trivialne. Aby to takto a predikovatelne fungovalo by sa to muselo spravat piestovo - co sa nechova. Tym padom na vyssich frekvenciach dochadza k "bordelu" vzniknuteho scitanim nekonfaznych vln z jednotlivych kanalov plugu. Koaxy BMS s prstencovymi mebranami je mozne do urcitej miery prinutit vyhybkou vyzarovat sfericku vlnu a aj sa to robi.
Najfunkcnejsia metoda je vsak stale pouzit dostatocne male hrdlo .
Pre hifi je cokolvek nad 1,4 palca zbytocne.
Ciastocne to riesia aj moderne drivery bez vlastneho hrdla. - nerobia sice sfericku vlnu ale aspon je disperzia na vyskach na tvorcovi zvukovodu a nie dana zaciatkom hrdla v horne.
V kazdom pripade buducnost je v tlakacoch s prstencovou membranou... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 16:05:11 Predmet: |
|
|
tomtom napísal: | Najfunkcnejsia metoda je vsak stale pouzit dostatocne male hrdlo . |
B&C snad dělá i půlpalec, ale co vím, jdou samy o sobě žalostně málo dolů, prakticky těžko použitelné - a každé pásmo navíc jsou jen velké komplikace. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: St september 18, 2013 16:15:42 Predmet: |
|
|
Nemyslel som to tak - myslel som 2 palce ze su zbytocne velke.
1 palec je uz uplne ok. V zavislosti od zvukovodu uz moze byt az zbytocne nesmerovy. /hovorim iba o vyskach/
Vsetky nahravky pocitaju z klesajucou powerresponse na vyskach. Aj moc nesmerove moze byt zle. Stiahnut to v ose nie je vseriesenie.
Powerresponse a smerovost priamoziariacej 1 palcovej kaloty je standart s ktorym sa pri tvorbe nahravok pocita. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St september 18, 2013 16:16:55 Predmet: |
|
|
Ono se to všechno nesmí tak moc prožívat - na směrovosti nad 15 kHz zas až tak moc nezáleží ... _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 16:17:28 Predmet: |
|
|
tomtom napísal: | Powerresponse a smerovost priamoziariacej 1 palcovej kaloty je standart s ktorym sa pri tvorbe nahravok pocita. |
Vím, jak to myslíš, ale přesto bych řekl, že tohle je až příliš optimistický pohled a že žádný standard v tomto smyslu neexistuje.
Koukni, co teď dělají u JBL jako monitory
velky bobo napísal: | Ono se to všechno nesmí tak moc prožívat - na směrovosti nad 15 kHz zas až tak moc nezáleží ... |
Pokud vůbec. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: St september 18, 2013 17:05:01 Predmet: |
|
|
Tie JBL prave dostavaju tomu 1 palcovemu standartu
Ja tiez hovorim o smerovke od cca 4 khz. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 17:06:46 Predmet: |
|
|
To si ale děláš legraci _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St september 18, 2013 17:12:31 Predmet: |
|
|
Ten zvukovod JBL vypadá velmi efektně, ale odhadoval bych, že úhel bude kolem 90° a vazba na driver je korektní do 10 kHz.
Pokud jde o směrovost u kalot, tvrdý píst 1" má index směrovosti 3 dB někde kolem 9 kHz. Konkrétní repráky se různí podle tvaru a materiálu, různých těch difuzorů apod., takže se najdou i takové, které by měly mít 90° do 15 kHz, pokud výrobci nekecají. Většina poslechových monitorů s přímovyzařujícími měniči dnes má na výškách něco jako 1" kalotu. Je ovšem nutné uvážit, že v režii se monitory umísťují a směrují trochu jinak než v domácím prostředí a taky je v těch prostorech jiná akustika. Z čehož vyplývá, že pro domácí poslech nejsou bezpodmínečně nutné nějaké extrabuřty, ale asi to tam bude v naprosté většině případů hrát jinak než v kvalitně vybavené režii, a to i tehdy, když tam budou Wilsony nebo BW. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: St september 18, 2013 18:25:47 Predmet: |
|
|
Ne nedelam - len som to myslel v kontexte k zbytku pasma, T.j. v kontexte k zbytku pasma to bude na vyskach padat podobne ako 1 palec. Napriek tomu ze to je 1.5 palec - ma ale slot.
Prave preto aby dostali tomu jednopalcovemu standartu - Proste to nemoze hrat velmi inak je to monitor...
Ten standart je samozvany a nastavil sa sam ale bezpochyby tu je.
Tie kaloty smeruju ako tvrdy piest pretoze smerovost udava kmitacka. /bez difuzorov samozrejme/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 18:40:32 Predmet: |
|
|
Ten zvukovod je jak v ose, tak přes první odrazy i výkonově skoro až do 10kHz prakticky rovnej. Chceš říct, že existuje bedna s 1" přímovyzařující kalotou, která to má stejně? Tu bych rád viděl...
Taková zcela typická přímovyzařující kalota ještě na 5kHz prakticky nesměruje vůbec, kdežto na 10kHz dává už nějakých -10dB na 60° (budou jistě existovat odchylky nahoru i dolu pro konkrétní typy, toto je typické chování)... Nevím, jak bys s takovým zdrojem mohl dosáhnout téhož. Přijde mi to absurdní, ale možná, že jen nemám takovou představivost _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: St september 18, 2013 19:09:31 Predmet: |
|
|
Preco stale vystupujes tak konfrontacne?
Technicky mas pravdu - a napriek tomu hovorim ze v pasme ktore vnimas ako vysky to bude mat podobne pomerne zastupenie ako 1palcova kalota.
Inak by to nikdy nemohli predavat ako monitor. Merania od toho nie su /ten propagacny material jbl nepovazujem za meranie/ - tych 10kilo je maximalne kvalifikovany odhad
Koncim na tuto pre mna nezaujimavu a neplodnu temu. Nikdy nic z palcovej kaloty robit nebudem |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: St september 18, 2013 19:10:50 Predmet: |
|
|
Tohle je snad jasné ... (plnou píst, tečky prstenec, což je přibližně měkká kalota, 30° od osy je vyzařovací úhel 60° podle běžných zvyklostí). _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 19:17:59 Predmet: |
|
|
Není to z mé strany vůbec konfrontačně myšlené, naopak - to se omlouvám, pokud to tak vyznívá. Jen vím, jak měří a hraje 1" kalota a jak CD zvukovod. A jelikož mi přijde absurdní, jak by to mohlo vyjít subjektivně stejně, tak se ptám. Pak totiž nerozumím, co by mohlo hrát vůbec nějak jinak a podle čeho...
- Těch mých 60° bylo myšleno na jednu stranu. A to je prostě fakt (-10dBSPL/10kHz), měřil jsem jich taky dost a dost cizích měření viděl.
BTW, s jejich měřením nemám problém, je to prezentace v tradiční "harmanovské" metrice. Nemám osobně důvod tomu nevěřit, čistě technicky není problém to takhle udělat a oni bedny měřit umí. _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: St september 18, 2013 21:03:44 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | Tohle je snad jasné ... (plnou píst, tečky prstenec, což je přibližně měkká kalota, 30° od osy je vyzařovací úhel 60° podle běžných zvyklostí). |
To mě trochu mateš, úzký prstenec je přece o dost míň směrový, než kruhová deska o stejném průměru. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: St september 18, 2013 22:02:26 Predmet: |
|
|
To mabat.
Nemam velke prakticke skusenosti s tym ako hraju zvukovody s 1 palcovym hrdlom, Mal som tu nieco ale nemam to tak napocuvane - nepripadalo mi to ovela ina ako kalota. 5-10khz pri dobrej koncepcii sa to sprava podobne /smerovanie vysok/ a nechytaj ma za slovo
Na tvoju otazku preco to potom znie inak...
1. absolutna smerovost
2. inak rozlozene laloky /myslim na velke 2 pasmo ala geddes/
3. absencia kompresie
Vo vseobecnosti si myslim ze vsetky objektivne dobre systemy aj uplne inej koncepcie by mali hrat podobne
Pravdu povediac ked spravis 18palcovy zvukovod deleny na 15-tku na 800 - tak si to rad vypocujem. Myslim uprimne a bez vedlajsich umyslov
To PMA
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: St september 18, 2013 22:41:24 Predmet: |
|
|
Jednoduše, tvrzení, že 90° CD horna do 10kHz (jako je ta od JBL - to úplně stačí, nebo OS) je v pásmu 5 - 10kHz srovnatelná /směrovostně/ s 1" přímovyzařující kalotou, jde tak proti všem mým dosavadním zkušenostem, že to prostě nemohu přijmout. Asi nemá smysl to dál rozebírat, už jsem se v tom, co tu tvrdíš, beztak dost ztratil. Jak pak hraje takový exponenciální, progresivně směrující profil? To už by bylo jiné, nebo ne? V podstatě říkáš - aspoň takový z toho mám dojem, že jestli je horna konstantně směrující nebo ne, je ve výsledku celkem jedno. To jde opravdu proti dosavadním poznatkům a nejen mým. A s velikostí hrdla to zas až tak nutně nesouvisí, byť se to traduje. Co to bylo zač, ten zvukovod, o kterém mluvíš? A vůbec, možná ti jen nerozumím... _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Št september 19, 2013 10:04:32 Predmet: |
|
|
http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product_simple&pid=178
Ako hraje exponecionalny? No inak samozrejme difuzne pole je tupsie.
Cely drive za CD bol prave preto aby to tak nehralo.
Spor je len v subjektivnych vahach na slovo "hra podobne" tym padom sa nedohodneme tak to nechajme.
otocim stranu
Ak by si bol ochotny spravit jeden subjektivny test
Ak budes mat hotovy dost velky zvukovod budes vediet aspon na velmi tichy posluch zekvalizovat na tak nizku delicky aby asi zrusil vertikalny lalok? Staci naozaj velmi tichy posluch...
kludne to potom mozeme dokoncit v SS aby som nebol OT |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št september 19, 2013 12:21:54 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | velky bobo napísal: | Tohle je snad jasné ... (plnou píst, tečky prstenec, což je přibližně měkká kalota, 30° od osy je vyzařovací úhel 60° podle běžných zvyklostí). |
To mě trochu mateš, úzký prstenec je přece o dost míň směrový, než kruhová deska o stejném průměru. |
Prstenec má vyšší postranní laloky, takže ve výsledku nad jistou hranicí nižší index směrovosti. Otázka je jen, jak dalece korektně se membrána chová. Tvrdý píst 60° od osy má podle grafu tlak cca -9 dB, ale je to těsně za prvním minimem, takže opět - otázka korektnosti chování membrány.
60° od osy je ovšem vyzařovací úhel 120°, na což se třebas CD horny vůbec nedělají, takže není s čím srovnávat.
A že kaloty mají konstantní činitel směrovosti, to tu snad nikdo netvrdil. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št september 19, 2013 12:45:37 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: |
Prstenec má vyšší postranní laloky, takže ve výsledku nad jistou hranicí nižší index směrovosti. |
Díky, já jsem vycházel z Merhauta: Teoretické základy elektroakustiky, viz obrázky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12860
|
Zaslal: Št september 19, 2013 13:16:35 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | 60° od osy je ovšem vyzařovací úhel 120°, na což se třebas CD horny vůbec nedělají, takže není s čím srovnávat. |
He?
Vyzařovací úhel se zpravidla odečítá pro -6dB od osy. A CD zvukovod, specifikovaný pro 90° pokrytí, tj. -6dB na +-45°, má pokles 10dB (včetně 10kHz) taky někde okolo 50-60° od osy. Čili to není takový rozdíl. Ale hlavně o to přece nešlo.
tomtom:
O vertikálních lalokách se mi nechce začínat - nemyslím, že bychom se k něčemu dobrali. Vím, že je to tvá oblíbená teze. Tak snad bude stačit, když napíšu, že osobně je eliminuji dostatečně strmým dělením, z čehož zbudou jen velice úzkopásmové díry. Do toho popisovaného testu se mi také upřímně nechce, nevidím v tom smysl, jsem spokojený se stavem, jaký je a ani nevidím způsob, jak to reálně zlepšit v tomto směru, aniž by se musely udělat kompromisy jinde. Objektivně snad jen ještě strmějším dělením (DSP), subjektivně tomu nevěřím.
Ze zkušenosti mám zjištěno, a ber to teď prosím jako čistě můj subjektivní poznatek, že s horší /hlavně tedy horizontální/ směrovostí, čti méně konstantní, jednoduše klesá celková přirozenost a čitelnost zvuku. Nevnímáš samostatně "tupé difuzní pole" (krom toho, ono difuzní opravdu není). Ovšem jak si na to jednou zvykneš, rychle pak poznáš rozdíl, když něco směruje (což je skoro všechno, co se běžně používá). I proto mě tak překvapilo, že hodnotíš kalotu v desce jako srovnatelnou. Nevím, nebyl jsem u toho, ten 18sound neznám, měření k tomu není, ale něco muselo být zřejmě špatně, jinak si to nedovedu vysvětlit.
A pokud jsem se dočetl dobře, tvoje horny také směrují, tj. nejsou CD, je to tak? Jak je to vůbec velké? To jsou 10" nebo 12"? Dvoupásmo? Kde to dělíš? Nějaká měření? _________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št september 19, 2013 16:51:57 Predmet: |
|
|
Definice vyzařovacího úhlu je velice vágní. Když mi na tom záleželo, bral jsem to jako úhel referenčního kužele, do kterého by se zjednodušeně řečeno vyzářila polovina celkového výkonu. Má to výhodu v tom, že výsledek není určen detailním tvarem vyzařovací charakteristiky, a nevýhodu v tom, že se to dost blbě zjišťuje. V datasheetech se běžně lze setkat s tím, že se to bere podle poklesu třebas i o 10 dB. Což už je samozřejmě dost pakárna. Z toho bych opravdu vědu nedělal a údaje o vyzařovacích úhlech beru spíš jako orientační informaci o tom, jak je zvukovod konstruovaný, nikoli jak "přesně" funguje. Pracoval jsem s detailně mapovanými vyzařovacími diagramy pro EASE a to jsou, panečku, bramboroidy jak řemen. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|