hifi.slovanet.sk

[PMA]

[peter_spx]

Ako tak pozeram,kazdy okrem kazzatela a hcrevize sa snazi dehonestovat metodu s R.Aj ked metoda kazzatela a oddelenie kompletnej zeme zosilnovaca od kostry 10R+mostik su dve metody,ktore sa spravaju inac.
Ta druha je najjednoduchsia pre pristroje triedy I. ked takyto pristroj natvrdo spojite analogovu zem s kostrou ,tak dneska tak preferovane PC karty by nebolo mozne zapojit k tomuto zosiku..vid problemy vyssie. Riesenie 10R+mostik je v tom pripade najjednoduchsie ,ked neuvazujem symetriku alebo vstupne trafko lundahl...
Proti pripadnemu ruseniu treba nasimulovat,tak ako to nakreslil hcrevize+ paralelne skusit kondik 100n-1u

[PMA]

Obě metody jsou ověřené v reálu a meze známe. Simulace jsou pro představu těm, kdo s tím běžně nepracují. Obě metody jsou kompromisní. Žádná dehonestace, jen otevřený rozbor.

[peter_spx]

ano,su kompromisne.
Ale stavitelov zosilnovacov triede I ,asymetricky vstup je omnoho viac (ako idealne riesenie),tak sa snazim,aby im boli ukazane mozne metody.

[danhard]

Tohle jsem kdysi dával na Lopuchu

[peter_spx]

y hladiska dc a nizkych frek. OK.
bolo to merane aj v reale? napr ako sa to bude spravat pri tolko konzult. VF ruseni..

[danhard]

Je to jen kompromisní vyvážení, ale zlepšení o 40dB lze očekávat.
Odpor 10R může být samozřejmě pro vf blokován (100n), může být i menší (protipól je dc odpor stínící země).
V reále si to musíte zkusit sami, na Lopuchu to bylo zavrženo a já jsem člověk ješitnej, nikomu to nenutím

[PMA]

Vašku udělej si šumovou analýzu. Uvažuj, že za tím je zisk 27dB ale klidně i 33dB.

INA217 s odpory v síti o hodnotě 5k a 6k má výstupní šum 90nV/rtHz a je to už nad hranicí použitelnosti, výsledek příliš šumí, na měřák i na ucho. Nebo ten OPAMP je celej zesilovač?? Asi jo, že, obdoba DC serva pro AC potlačení . Stejně ta šumová analýza bude potřeba.

[PMA]

Když tady vidím ty překombinované krkolomnosti, tak se mi vás zželelo . Tady je řešení. Ten zesilovač bez komentářů, jde o řešení vstupu.

P.S.: všem se omlouvám za chybku, teď je to OK.

[opa]

Určitě možnost. Ten X1 musí mít poměrně dobré vlastnosti, protože do jeho výstupu se uzavírá zpětná vazba celého zesilovače. Když by se objevily problémy se stabilitou nebo rychlostí, rozhodí to celý konec.
X1 je uvažován jako integrovaný operační zesilovač, nebo obvod z diskrétních součástek ?

[PMA]

X1 je buffer, jakékoliv vhodné konstrukce. V PA4_V6 byl přímo na desce koncového zesilovače a byl diskrétní, JFET. Žádné problémy se stabilitou se nevyskytovaly.

Vhodné propojení na zařízení s nesymetrickým výstupem, včetně kompenzace výstupního odporu:
(pro propojení pomocí běžného RCA-RCA kabelu se -IN v zesilovači přepínačem připne na zem, ale tím se ztratí potlačení brumového napětí a je z toho prachobyčejný nesymetrický vstup).

[hcrevize]

to OPA:
tady to máš
sice nevím jestli to je to co tam má PMA ale princip shodný

[PMA]

Jo, jen to chce trochu si pohrát s odpory a dovyvážit to. A víc ten buffer "nažhavit".

[hcrevize]

případně ten vstup vyřešit takto:

[PMA]

Jo, je to ale větší zásah, resp. zesilovač je s tím záměrem navržený od začátku.

[opa]

Svým způsobem je to (skoro) přístrojový operák, akorát z diskrétních součástek.

[PMA]

Jenže nešumí.

[opa]

[PMA]

Špatně, odpory sítě by musely být max. v desítkách ohmů.

[hcrevize]

to zase neutáhne ten bufer...........

[opa]

Vstupní buffery jsou v tomto zapojení zatížené odporem 2k, to dobrý operák zvládne, vše ostatní by bylo stejné, tak jaké desítky ohmů ?

[BV]

Na to stačí obyčajný sledovač s kvalitným OZ , výstup do zemného konca odporu NFB deliča. Odpor v NFB=0, ak má OZ nízky vlastný šum a ofset (napr. OP1611 a podobné), tak je to úplne bez problémov . A nejaké 1-2V do cca 300ohm (vstupný odpor invert. vstupu konca)taký OZ dá v pohode, viac tam nie je nikdy potrebných(odskúšané..). Ale má to zase iné nevýhody.

[PMA]

[opamp]

Proč jste tu danhardovinu (itaktolze) tak rychle smetli ze stolu? Oproti stávající topologii zesilovače s DC servem jde jen o nepatrnou modifikaci (pár odporů navíc)... tak se mi jeví jako nejvýhodnější.
Něco jsem přehlédl?

[PMA]

Bylo by víc než vhodné udělat šumovou analýzu. DC servo je inherentně šumově zatlučené (frek. rozsah). A není to jednodušší, než přidaný buffer.

Hlásím velký úspěch v simulacích šumu

[danhard]

[danhard]

[opamp]

[hcrevize]

S uvedeným zapojením jsem si hrál cca před 1,5 rokem, nebylo z mé hlavy ale jelikož nebyl k dispozici koncák v krabici nemohl sem to pořádně prozkoumat. Potom to nějak upadlo v zapomnění..........

[PMA]

Jo, funguje to.