hifi.slovanet.sk

[sunes]

Hoši,

vidim ze mojou fotkou som rozprudil diskusiu , lebo to na tomto slov. foru nejak dochne ...


Vsetky tie zmeny ktore pisete ze sa vraciate k malym bednam je ten ze starne Vase ucho ... Je to uplne normalne . A preto Vas pozivam na pivo
Kuba4 a spol. co vy na to ?
Je uplne normalne ze konicek je bud s kompromismi alebo bez nich lebo su tu ine aspeky ktore do toho vstupuju ... rodina, peniaze, okolie a vlastny vyvoj v pocuvani hudby . Hifi nie je len o dokazovani komu to hra lepsie
ale aj o stretnuti s ludmi z fachu o spolupraci o priatelstve v Hifi .
Vidim to v starsich ludoch ktory zasvatili svoj zivot s podporou rodiny a okolia Hifi a potom High End-u , vid niektore kluby vo svete.

Ja som pisal ze nevratim sa k malym bednam a to si stale myslim, i ked nemam slamenych 20 rokov. Totiz na pocuvanie hudby posobi vela aspektov. Je to psychika , pocuvanie nastrojov a v neposlednom rade vztah k hudbe ako takej . Nie je to bez duche buchanie do betonovej steny ze ja mam nieco lepsie ako ostatny. Kazdy ma ine ucho, kazdy to inac pocuje a v neposlednom rade kazde ucho si zvykne velmi rychlo na nejaky typ zvuku.

Ja som mal predtym Cantony, trosicka boli vytunene , vysledok - velmi dobre stredy a lahke vysky, dynamika slaba.

Hosi, mali by sme zalozit Hifi Klub alebo klub ludi spriaznenych dusi do zvuku alebo nieco podobne.

[Zdeny]

Kuba4:

Omlouvám se předem, ale po 1l Sauvignon se nepíše nejléepe.
Ten stres cítím u BW 801. Pro DH Foola: ta brilance u DA je právě na středech na výškách, na BW mi středy nevadí až tak, ale řekl bych, že bas vysstupuje a jak správně píšeš, výšky jsou lehce v pozadí (to je ta ona brilantnoswt u DA). U BW jde o takovou jakoby brutalitu přednesu, chybí jim trošku lehkosti, co je právě u DA (mají ji kupodivu i C1,3mkII, které jsem taky dnes vytáhnul a ochutnal po čase:-) ).

Jinak jak jsem napsal, jde opravdu o osobní preferenci a pokud chci poslouchat nahlas Black Sabbath v plné síle, jdu do vdelejšího pokoje na BW a Brystona.
POkud chci vychutnat E.Claptona v lehce vyšší nikoliv vysoké ucho rvoucí hlasitosti, jdu do menšího pokoje a pustím si Pio A60 a DA S-25.
Je to o náladě, momentálním rozpoložení a tak. Tím chci říct, že nezatracuji ani DOBRÉ malé bedny a ani větší s 30cm basem.
Moje zkušenost dosud je ale taková, že většina malých beden a nebo nopak velkých, ale s menšími HB reproduktory hraje brilantněji a "rychleji". A to je někdy to, co mi při nedostatku právě onoho vyvolává ten poslechový stres.

A radši jdu přes Bayery DT990 poslechnout jednu kapitolu na dobrou noc - nyní mám chuť na Riverside - Second life syndrome.....

[seas]

Pfizer Spolu UA forum

[robo43]

Zdeny

Plne s tebou suhlasim... mat tak dve izby kde by som si mohol rozlozit aparaturu...mas to dobre vymyslene

[cough]

Zdeny> docela by me zajimalo, jak to budes slyset az budes mit akusticky optimalizovanou mistnost...

[Sycak]

Zdeny
Tu co popisuješ nesouvisí s velikostí beden. V jiném prostoru a s jinými komponenty se může stát, že M801 budou hrát čistě a lehce a DA zase uřvaně. Moje zkušenost je, že 779 vyrábí takovej "zemitej" a dolů posazenej zvuk a DA jsou zase trošku ukřičené bedny s méně basy takže si to může sedět. Když k M801 dáš komponenty, které jim sednou, možná bude vše jinak.

[Sycak]

Zdeny
Ještě pokud jde o velikost, vzpomínám si, že mnohem větší Titany jsi rozhodně nehodnotil jako málo brilantní a pomalé.

[Kuba4]

4 Zdeny

Já Ti rozumím, jen nevím jak se ten stres projevuje. Jsi unavený, podrážděný, poslech Tě nebaví nebo jak?

[MichalH]

Jestlipak ta únava nesouvisí možnýma rezonancema pokoje na nižších frekvencích, které reprodukují ty větší bedny? Nebo dokonce není způsobena pouze přítomností lepší dynamiky a většího rozsahu? Z "živé" hudby taky bolí uši. (pozor na mě, jsem laik a jenom mě to napadlo)

[Zdeny]

Kuba4:

těžko to popsat: prostě se necítím úplně uvolněný a na hudbě mě něco ne že přímo dráždí, ale něco upoutává moji pozornost a odpoutává mě od jejího vnímání, prožívání.

Je možné, že - jak píše kolega nade mnou - se může jednak o vjem větší dynamika a razuance na basech, které jsou oproti DA-S25 přeci jen silnější.
Ale nicméně výsledek porovná í dvou mých sestav vedl k tomu, že se pozvolna zvyšuje četnost poslechu druhé sestavy (DA-S25 a Pio A60). Dnes chci udělat ještě pokud, kdy BW budu napájet Pioneerem. Pak podám hlášení

[Machalik]

Doporučuji trochu proklepnout tu kombinaci Brystonů, nejedná se o nijak zázračný zesilovač ani předek, jde o vysoce nadprůměrné stroje, ale mají svoje jednoznačně slyšitelné chyby, a podle toho, jak Zdeny popisuje zvuk Matrixů, bych přikládal minimálně část viny jim. Přesně tuto kombinaci má k Matrixům 800 kamarád z Brna (pravda, nemá Sony 779, ale o kousek starší 777, tu s šuplíkem na boku) a mnohokrát jsem se k němu byl přesvědčit, že to opravdu nejsou ty nejlepší stroje na světě, přičemž popisované vady poznávám.

Jinak k brilantním a otevřeným středům vede nejedna cesta, a spíš než návrat do světa pidibeden bych místním doporučil vyzkoušet nějaké páskové bedny. Od té doby, co mi prošly rukama troje repro s pásky na středech i výškách, už si neumím představit, že bych se vracel ke konusům a kalotám, když teda pominu čtyřpásmo. Chápu touhu po lehkých a znělých středech a zvonivých výškách, ale byl bych nerad, kdyby se zde došlo k závěru, že velké bedny tohoto nejsou schopny. Jsou, chce to jen zkoušet a vytrvat. Není to tak jednoduché jako s malými budkami.
A na místnost též nezapomínat.

Hifi zdar.

[yasminee73]

Mne stale nie je jasne, o com sa tu vedie debata? Velke bedne dokazu podat stredy a vysky rovnako dobre, ako male budky. Dokonca ma velka bedna na stredoch tu vyhodu, ze moze relativne velku cast objemu "obetovat" stredotonovemu menicu. Ja sice tiez pouzivam len budky Reference 200 z dielne Chario, co je nizsia stredna trieda (z nudze ctnost), ale to neznamena, ze budem hovorit, ze male dynaudia zahraju urcite spektra lepsie, ako nejake velke avalony... A keby som mala financie, tak si urcite kupim velke bedne. tak ako plati u motorov, tak plati aj u bedni "objem neoklames".

[Coques]

Nie vsetko male je zakonite nedostacujuce
Len 127cm vyska a "obyvackove" proporcie predurcuju tohoto prcka takmer do kazdeho priestoru. Urcite sa vyraba takychto "malych velkych" bedni viac, len to chce hladat. Treba si vsak pripravit nejake drobne na kvalitny zosilovac.

[yasminee73]

No ja ked som hovorila o "malych", tak som myslela budky s vyskou pod 40cm.

[sounds77]

Pri návrhu audio-komponentov by malo ísť o to, aby bol systém maximálne lineárny a to isté platí aj pre návrh reprosústav. Návrh dvojpásmových sústav je vždy kompromisom . Lepšie sa to zvláda v trojpásmovom prevedení a ideálne je keď sa to realizuje v aktívnej verzii. Lepšie sa tu ,,rozloží,, požadované plné spektrum na viac meničov . Objem kabinetov pre jednotlivé basové meniče je daný výrobcom /CC prevedenie) Bassrefleovými ,,deformátormi signálu´´ sa nebudeme zaoberať. Takže v podstate aj táto téma by sa mala uberať smerom , ako sa dopracovať k reprodukcii s menšou hodnotou skreslenia /meratelného aj počutelného)

[Frantrax]

Co hulíš?
Co Šroll SG? To je dvoupásmo. Co Megalajny???
Deformátormi signálu? Já jen vim, že minimalizujou zkreslení a natahujou cháru pěkně dolů. Problém je v tom, že to skoro nikdo neumí. No a taky to chce aktiv.

Taky je nemám rád, ale jen díky tomu, že jsem pořádnej BR ještě neslyšel...

[dhfool]

Frantrax
A až uslyšíš ten pravej a dobrej BR...poznáš ho?

sounds77
Koukám že jsi znalec

yasminee73
"tak ako plati u motorov, tak plati aj u bedni "objem neoklames"

A co takovej dipól ?Žádnej vlastní objem nemá.

[Hop377]

To Dhfool: Nema ho nahodou nekonecny?

[sounds77]

Prajem pekný deň. Spôsobov je viac,aj keď ich počet a možnosti uvedenia do praxe obmedzené. Prioritnou požiadavkou je, aby signál zo zdroja signálu prešiel s čo najmenšími deformáciami elektrickou časťou (vstupnou časťou,filtrami, koncovými zos. na svorky meničov.) Vyzerá to jednoducho a logicky ,no v praxi je to surovo ignorované!!!! V praxi začína problém hneď na začiatku, keď sa zvolí nevhodné technické riešenie a zvolí sa pasívny spôsob. Môžeme prejsť k meničom. Základnou požiadavkou je aby mala membrána, kalota, absolútnu tuhosť a nulovú hmotnosť. Toľko teória, no v praxi je to samý kompromis. Často v praxi znovu ignorácia!!!!! Všetky tieto diletantské prístupy majú za následok zanášanie skreslení do pôvodného signálu. Samozrejme je možné pristúpiť ku konštruovaniu uzatvorených ,,nezvučníc´´ dipólov, koaxiálnych sústav,za predpokladu ,že to nebude nad rámec schopností tímu , ktorý sa na to podujme. Prax býva často iná. Audiotechnika nemá za cieľ spĺňať predstavy spotrebiteľov, jej cieľom je neskreslená reprodukcia! Čo priamo súvisí s kultúrou počúvania. Aj poslucháči majú tú schopnosť vyvíjať sa a napredovať. Ale nájdu sa aj ,,jedinci´´,ktorí sa po desiatich rokoch nepohnú z miesta. Kopia sa u nich aparáty, káble exotických konštrukcií ...... A na konci je ich nespokojnosť so zvukom. Keď sa im dostane rady nasleduje ignorácia!!!!!! Vrátime sa k téme veľká plocha membrány verzus malá plocha membrány. Tipnite si čo je technicky správnejšie a kde leží bod kompromisu, lebo nakoniec aj tak musíme zvoliť kompromis. Ide len o to aby sme sa čo najbližšie priblížili ideálu. A tým je čo najmenšie skreslenie na výstupe. Celá táto záležitosť okolo audia je komplexný celok, nie je to o odtrhnutých témach, ktoré sa samostatne nedajú poriešiť.

[yasminee73]

dhfool:
Preco ako priklad uvadzas zrovna dipol?

Sounds77:
To je sice pekne, ale toto tu urcite kazdy veci znaly ovlada. Ono sa to vsak lahsie teoriami hovori, nez v praxi vyraba.

[dhfool]

Protože tam nemáš velký objem bedny a přesto to může hrát od podlahy.

Taky lze

[Hop377]

Ako to, ze nie je velky? Ved je takmer neobmedzeny.

[merhaut]

Abych to vrátil k malým bednám, se to tu zvrhlo, tak se chci zeptat na praktické zkušenosti s vyplněním dutých trubkových stojanů pod dvoupásmy nějakým materiálem.

Zajímá mě co kdo zkusil za materiál a s jakým výsledkem:
- co se týče zvukového přínosu - je-li nějaký slyšitelný
- a praktičnosti - jestli ta náplň nechytá vlkost apod.

Dík.

Mám Dynaudio Contour 1.1 a firermní dvoutrubkové stojany, umožňující vnitřní naplnění.

[coffee]

...

[dhfool]

coffee
O to tady nejde.Tady se filozofuje jestli mají objem nekonečný,nebo žádný.
IMHO pokud měnič neovlivňuje žádná ozvučnice,nemůže mít ani žádný objem.

[dhfool]

merhaut
olověné broky.Ale minule mě tady s tím vypískali,protože je to prý zdraví škodlivé i v uzavřené trubce...Přitom stačí otevřít na pár minut okno do ulice a máš toho doma ikskrát tolik.

[coffee]

...

[Machalik]

To zní jako téma na něčí diplomku. Písek, broky, zrní, beton, nebo směs všeho dohromady? A vliv na zvuk? Doplněno rigorózním testem a měřením by to bylo fenomenální dílo. Velmi podstatné parametry pro hifi.

Až to vyřešíte, tak zkuste zkoumat různé materiály hrotů. Hliník, nerez, měď, asfalt - spousta prostoru pro vědecké bádání.

[dhfool]

coffee
OK.To dává smysl.Ikdyž bych ještě ukecal plychtu

Náplň stojanu
Prodává se ještě písek pro kočky(stelivo,lidově-sraní) to by mohlo být taky funkční,levné.Já zkoušel ty broky...slyšitelnější byla žulová deska pod ty stojany.

[pibi]

Já bych do toho nasypal suchý písek a dál to neřešil.