hifi.slovanet.sk

[Sonorous]

Koupím koncový zesilovač, který utáhne repro, které jdou dost pod 4ohmy...
vgala@seznam.cz

PS.: Možná by mohl být i DIY...

[BV]

[PMA]

Sonorous, zkusil bych Parasound Halo JC-1
Na výstupu je 9 párů velkých Sankenů, zkreslení pro 2 ohmy stejné jako pro 8 ohm do cca 3kHz, pak trochu roste. Test viz

http://www.stereophile.com/content/parasound-halo-jc-1-monoblock-power-amplifier-measurements

Zesilovač byl testovaný i do 1 ohm s výkonem 4200W, výstupní proud 64.7A. Hodnocení class A ve Stereophile. Cena je příznivá. Neznám z běžné produkce nic odolnějšího a přitom velmi detailně hrajícího, s výborným podáním prostoru.

[BlackBerry]

Kopírujem od http://www.hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=25&t=12478

Koncový zesilovač
Odoslaťod Sonorous Včera, 18:08

Koupím koncový zesilovač, který utáhne i bedny, které jdou hodně pod 4 ohmy v ceně 10-15000,- Kč
vgala@seznam.cz
Sonorous

Príspevky: 3
Založený: 25 Jan 2014 21:03

[PMA]

[BlackBerry]

[sasko]

Sorry za OT, ale podla mojho nazoru ked chce niekto predavat taketo bedne(Martin Logan), nech k nim ponuka aj zosilnovac.Neprijde mi to teda moc "blbovzdorne", ale ako testovaci set ochran zosilnovacov je to dobre

[bubuxin]

Ja to vidím opačne. Načo si niekto kúpi také repro keď nechce investovať do zvyšku zostavy adekvátnu čiastku???

[sasko]

bobuxin
Aj to je pravda, ta suma je totalna blbost. Za to sa neda zohnat dobry zosik co zvlada 8ohm.
Ale bedne pod 1ohm je fakt sila, aj ked su to elektrostaticke repro ci co.Len som chcel podotknut ze keby vyrobca vyrabal tieto bedne v aktive, bolo by to bezpecnejsie.Ale je to "brutal high end" a zakaznik by sa nemohol "hrajkat" s kablikmi a inymi somarinami tak by sa to asi az tak nepredavalo.

[BlackBerry]

[PMA]

Bubu to napsal přesně.

[Odar]

<OT>
Ja si myslim, ze ide skor o nevedomost, co tie reprosustavy vyzaduju. Ked som cital prispevok BV, hovorim si, vsak ML by mali mat aktivne basy. Potom som zagooglil a bolo mi jasne, o co ide.

S tym rozpoctom na koncak to nepojde. A nevyriesia to ani medove motuzy.
</OT>

[miero]

netusim ako so skreslenim, ale UcD ClassD moduly od Hypexu zvladaju 1Ohm (absolute minimum) a aj cena modulov by sa do toho +/- mohla vojst...

http://hypex.nl/product/ucd-amplifier-modules/ucd400hg.html

[PMA]

[TROT]

[BV]

UCD400HG datasheet
Current limit... 20A... stop mode after 40ms
Takže pri vyššom vybudení (20V špička) do 1ohm to vypne..

[miero]

Tiez tam pisu ze "Unit current-limits at 18A". Tych 20A je asi pre 4Ohm zataz.

[PMA]

U NC400 píšou current limit typ. 24A. Má to SMPS ...
Doufám, že výstup snese metodu vnucování proudu, do cca 2A. Jaký názor na to mají kolegové?

[BV]

Je to jednoducho obmedzenie maximálneho výstupného prúdu, bez ohľadu na záťaž. Nie je tam U/I limiter, konce sú v spínacom režime, žiadna SOAR ochrana, len prúdové obmedzenie (pravdepodobne hlavne kvôli presycovaniu výstupnej filtračnej tlmivky).
Tých 18A/20A je asi garantované nastavenie, do 18A to nevypne, pri 20A vypne do 40ms (ochrana výstupných Mosfetov) .

[Sonorous]

Díky pánové za příspěvky a rady.
Jen aby se diskuze zbytečně nerozjížděla zbytečně nesprávným směrem, tak upřesním mou hifi historii a mé Martin Logan.
Začnu trochu ze široka. Poslech hudby jsem vždy miloval a miluju stále, ale kromě toho mám rád i sledování filmů a koncertů v multikanálu. Proto mám AV receiver a ne stereo zesilovač ač věřím, že stereo zesák by hrál určitě líp – prostě kompromis. Úroveň mé aparatury se vždy odvíjela od financí Ještě donedávna jsem měl AV receiver Onkyo 595 a repro Visaton Vib extra 2. Byl jsem spokojen, ale při náhodném brouzdání po netu jsem zjistil, že se dají z druhé ruky koupit zajimavé bedny za i třetinové ceny, tak jsem dostal chuť svou aparaturu trochu povýšit. Měl jsem vybrané nějaké repro z původních 70000 za 15000. Ty mi ale na poslední chvíli někdo vyfoukl. Jak už sem byl nažhavený něco koupit, tak jsem vybíral dál s tím, že koupím nějaké repro max do 20000,- Něco jsem vybral a jel pro ně. Ovšem prodejce měl doma i Martin Logan CLS2, které mě prostě v tu chvíli svým zvukem i vzhledem natolik uchvátily, že jsem neodolal a vzal je (cena 35000,-). Až později jsem doma zjistil, že to nejsou lecjaké bedny jen svým zvukem, ale i konstrukcí Každý asi řekne, že jsem si měl jejich specifika zjistit dopředu, ale hold chybama se člověk učí. Každopádně ale ani nyní nelituju, že jsem je vzal. Hrajou prostě úžasně.
Doma jsem je zapojil na svůj 15 let starý AV receiver Onkyo a užíval si muziku – oproti předchozím Visatonům prostě paráda. Pak jsem si ale řekl, že by si tyto bedny přece jen zasloužily něco lepšího a tak jsem koupil novější a výkonnější AV receiver Onkyo 875 (opět z druhé ruky). Vím, že stereo zesilovač by byl asi lepší, ale já mám prostě rád i multikanál...
Myslel jsem, že 23kg AV zesilovač s možností přepnutí na 4 ohmy tyhle bedny uživí, ale zřejmě jsem se mýlil. Při normální nebo vyšší hlasitosti jsem naprosto spokojen, ale někdy to chci trochu ohulit poněkud více nahlas a to už se ozvou ochrany zesilovače, které jej vypnou. Předpokládám, že problém je v tom, že ty bedny jsou podle manuálu sice 4 ohmové, ale jdou až k 1 ohmu, a ten zesilovač to zřejmě nezvládá ...
Takže zvažuju, že bych využil PreOut zesilovače a doplnil nějaký slušný koncový zesilovač, který by ty Logany utáhl lépe. Ovšem vzhledem k výše uvedeným původně vůbec nepředpokládaným výdajům už si moc nemůžu vyskakovat. V podstatě ten koncák ani pořádně nepotřebuju (jenom na ty vysoké hlasitosti), ale zrovna vy všichni to znáte nejlíp – jak to člověka chytne, tak to chce pořád vylepšovat a pořád chce něco nového a lepšího…
Takže tak.
Mimochodem, právě mám nabídku na dva monobloky Vincent 997 dohromady za 15000 – ale nejsem si s tím jistý, protože jsou jen 4ohmové. Taky jsem na netu našel ProJect AMP Box DS za 11000 u kterého uvádí, že je možno zatížit až na 2ohmy …
PS.: Některé Vaše vysoce technické příspěvky jsou už mimo mé znalosti, takže už vlastně ani nevím o čem je řeč…
Druhá poznámka – Je mi jasné, že nějaký koncák za 50 a víc tisíc by se k těm bednám asi hodil víc, ale je nutno vzít v potaz, že předzesilovač je pořád jen AV receiver a tudíž by se zřejmě kvality takového koncáku ani naplno nerozvinuly
Dík za každé další nápady a nabídky…
VG

[Sonorous]

To jsem jen omylem poslel 2x

[blesk666]

myslim ze ti tu ludia rozumeju ale takto to je zial zle. Hifi ani nic ine sa nekupuje proste podla toho co to stalo podla list price a ako to je dnes po rokoch vyhodne. Ja mam sice tiez prastare budy ale isiel som na to z uplne opacneho konca. Zobral som budget realisticky na zosik+bedne a siel pocuvat vsetko co sa zmestilo okolo budgetu a je len zhoda okolnosti a ze z toho nakoniec vysli stare budy... (zosik som bral novy od BV Audio ktory som si predtym k bedniam pozical za plnu zalohu a az ked som vedel ze si s bednami rozumie si ho nechal)
Vsetci tu mame radi hudbu a mnohi maju radi kupy co sa neodmietaju. Ale len cez vyhodnu kupu sa to riesit neda. To to moze nakoniec byt aj dost nevyhodna kupa.
Tieto Vincenty neris ani nic podobne za par korun, to ti nepomoze. V tvojom pripade treba bud dosetrit alebo bedne opat posunut dalej.

[TROT]

[menhir]

Kdybych tenhle problém řešil já, sledoval bych tady na fóru prodávané DPA 380. Kdysi jsem jednu postavil testoval a dost let jsem na ni poslouchal. Nechá si líbit hodně nízké zatěžovací impedance a prodává se tady za dumpingové ceny. Za peníze blízké tvé představě asi neseženeš nic co by se více blížilo tvým potřebám. Pokud by to byla konstrukce s původními chladiči a chtěl bys to provozovat při vysoké střední hladině hlasitosti, bylo by možná potřeba dořešit chlazení ale pokud to budeš provozovat v bytě tak to podle mne nehrozí. Když to bude v krabici Modushop nebo podobné tak naprosto bez problému.

[bubuxin]

Súhlas s menhirom. Nejde ani tak o to či využiješ naplno kvality koncáku kvôli AV predzosilňovaču, ale o to aby si lacný koncák neupiekol. Čo keď ochrany nezaberú tak ako teraz? Tiež sa vyhni Fčelárskemu riešeniu (pardón, ale musel som) aj keď bue tvrdiť ze je to dokonalosť sama.

[PMA]

Ty bedny jsou tyto?

http://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/loudspeakers/65-reviews/355-martin-logan-electromotion-review.html?showall=1

[TROT]

[PMA]

Federmanne, kolikátá identita, tady na tomto fóru, to už je???

[Odar]

PMA --> Podla prispevku od BV by to mali byt tieto

[PMA]

20kHz/1ohm --> 8uF

Testovat na stabilitu, před koupí.