| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 13:58:09 Predmet: |
|
|
Že Vás to baví .... takovým lidem je víc než bohaté to říci jednou. Stejně to nepochopí. Bodeho kritérium stability mu neřekne nic, citlivosti a SPL taky ne, ztráta času a nervů. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
bacil2 Hifi expert

Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1431
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 14:04:25 Predmet: |
|
|
...ja nemám žiadnu potrebu tu niečo obhajovať, alebo nebodaj niekoho ukecávať ... mňa hifi ani audio chvalabohu neživí ... nech si tu každý robí čo chce a ako chce  _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sonorous Hifi obsluha
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 47
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 14:39:25 Predmet: |
|
|
Jako zakladatel tohoto vlákna jej taky stále pozorně sleduju - a občas nechápavě zírám. Někdy mám pocit, že někteří přispěvatelé se asi více věnují konstrukcím a měřením než samotnému poslechu. Dedukce, že se původní majitelé těchto beden zbavují, protože jsou špatné a hrají potichu a "pod dekou", je absolutní nesmysl. O tomto typu repro (elektrostata, magnestat) jsem snil už před 20 lety, když jsem jedny Magnepany slyšel u jednoho majitele a další ML na výstavách. Jsou známé svým realistickým a prostorovým podáním - tzn. nic nepřidávají - jestli má ovšem někdo raděj repra, která víc syčí a cinkají, tak to je jeho problém a ML by mu asi nevyhovovali. O tom jak hrají "potichu" jsem psal už výše - teď jsem pro jistotu na zesilovač položil malý větráček z pc napájený starší nabíječkou z mobilu, takže jede na poloviční otáčky a slyšet opravdu nejde ani z jednoho metru. od té doby se mi zesilovač ještě nevypl. A je to jen "blbý " AV receiver. Taky připomínám, že původně jsem ty logany hrál pře starší AV receiver s polovičním výkonem než to stávající Onkyo 875 a ten se mi vlastně nevypl ani jednou (je ovšem pravda, že ten jsem používal jen krátce a zřejmě jsem to tehdá asi nehnal do takové hlasitosti.
Takže to shrnu - ty bedny suprově hrají i na zesilovače z nižších cenových hladin, pouze je asi na takovýchto zařízeních člověk nemůže honit do maxima... Je sice pravdou, že asi mají problematické papírové paramatry, ale asi o to mají lepší zvuk. Měření hold není všechno...
PS.: Koncák jsem zatím nekoupil - nespěchám |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sonorous Hifi obsluha
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 47
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 14:47:29 Predmet: |
|
|
A ještě dodám - myslím, že pro poslech hudby jsou důležitější subjektivní dojmy z vyzařovaného zvuku aparatury než objektivní a měřitelné parametry té aparatury.
Tím nepopírám, že kvalitní konstrukce bude pravděpodobně hrát lépe než nekvalitní. Ale nestatndardní konstrukce taky zároveň neznamené, že je špatná nebo nekvalitní... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 14:54:20 Predmet: |
|
|
| citácia: | | mají problematické papírové paramatry, ale asi o to mají lepší zvuk. |
To sú dve vzájomne sa vylučujúce veci, parametre popisujú zvuk. Môžu mať horšie parametre ,ale viac sa niekomu páčiť (pocit) , ale zvuk nebude preto "lepší". Zvuk sú tie merané vlastnosti. Pocit zo zvuku je niečo iné. Meranie nie je všetko, ale veľa vecí vysvetľuje a dáva do súvislosti.
Ale však nakoniec si to úspešne vyriešil, stačí vetrák z PC za 50Kč a nemusíš kupovať koniec za 10000Kč , keď je všetko vyhovujúce.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sonorous Hifi obsluha
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 47
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 16:32:54 Predmet: |
|
|
| Hledání a koupě koncáku jsem neukončil. Jen na to nespěchám, časem se určitě najde dobrý kauf. Je mi jasné, že ten větráček to úplně neřeší. Nechci ten receiver honit dlohodobě do jeho maxima, určitě to pro něj není zrovna optimální.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 16:47:18 Predmet: |
|
|
| Sonorous napísal: | | Jako zakladatel tohoto vlákna jej taky stále pozorně sleduju - a občas nechápavě zírám. Někdy mám pocit, že někteří přispěvatelé se asi více věnují konstrukcím a měřením než samotnému poslechu. |
Poslech a měření se nevylučuje, ale měření se dá přenést na web, virtuální poslech neexistuje - naštěstí. Jak můžeš vědět, kolik toho kdo posloucháme? Z čeho to poznáš, nějaká věštba?? O poslechu se toho dá napovídat hodně, informační hodnota je většinou nulová, pokud toho člověka velmi dobře neznám. Záleží to na zkušenosti a vkusu posluchače, což se z pár příspěvků nepozná, navíc se dá o poslechu dost úspěšně mlžit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sonorous Hifi obsluha
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 47
|
Zaslal: Št marec 13, 2014 17:06:05 Predmet: |
|
|
| Nechtěl jsem nikoho urazit ohledně jeho poslechu, ale podle některých zde uvedených technických komentářů to pak někomu může připadat, že ty bedny jsou strašné a podle toho pak taky strašně (potichu, pod dekou,...) hrají, a to není vůbec pravda.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Pi marec 14, 2014 23:28:22 Predmet: Pay Atention |
|
|
| Sonorous napísal: | | Nechtěl jsem nikoho urazit ohledně jeho poslechu, ale podle některých zde uvedených technických komentářů to pak někomu může připadat, že ty bedny jsou strašné a podle toho pak taky strašně (potichu, pod dekou,...) hrají, a to není vůbec pravda.... |
Som posledný, ktorý by ti kazil radosť s týmito reprosústavami, ale keď vyberieš z príspevkov to podstatné, určite by si si mal dať pozor na každý (predovšetkým drahší) zosilňovač, ktorý k nim pripojíš práve preto, že bežné technické údaje nemusia obsahovať informácie o chovaní sa zosilňovača v extrémoch, čo predstavuje aj zle akusticky umiestnený dipól s nízkou citlivosťou, ktorému klesá impedancia na vysokých kmitočtoch na skratové hodnoty a z ktorého sa snažíš dostať výkon príkonom...
CLS II (aj starší CLS ) dodnes používajú mnohí spokojní priaznivci tohoto akustického systému a ako som prešiel net., majú to zapojené s kdečím (dokonca aj s elektrónkami), ale o limitovanom SPL sa píše skoro všade -nemalo by sa to teda bagatelizovať. Navyše 90 dB komplexného signálu je už celkom pekný rámus...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Basstl Hifi expert

Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2346 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi marec 14, 2014 23:52:23 Predmet: |
|
|
| Konstruktér, kterej pustí do světa bedny u nichž impedance klesá pod 1 Ohm, je u mě diletant. Můžou hrát sebelíp, já bych takovej výrobek nechtěl. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sonorous Hifi obsluha
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 47
|
Zaslal: So marec 15, 2014 06:49:20 Predmet: |
|
|
Možná, že kdybys sis je někde klidu poslechl a poznal jejich realistické a vzdušné podání, tak bys názor změnil. A ještě za tu cenu co jsem je sehnal já...
Věř, že na tu jejich podivnou konstrukci při poslechu úplně zapomeneš... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So marec 15, 2014 06:54:53 Predmet: |
|
|
| citácia: | | A ještě za tu cenu co jsem je sehnal já... |
Prečo asi bola tak výhodná?  |
|
| Návrat hore |
|
 |
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2886 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So marec 15, 2014 08:19:40 Predmet: |
|
|
| Tak uz staci len vyhodne kupit nejaky koncak a neramusit. Potom to (ako pise palipol) nemusi byt taky strasny problem. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: So marec 15, 2014 08:43:18 Predmet: |
|
|
| Sonorous napísal: | Možná, že kdybys sis je někde klidu poslechl a poznal jejich realistické a vzdušné podání, tak bys názor změnil. A ještě za tu cenu co jsem je sehnal já...
Věř, že na tu jejich podivnou konstrukci při poslechu úplně zapomeneš... |
V klidu jsem si je poslechl, cca před 10 lety, i jsem na nich bez problémů zkoušel zesilovač. Planární elektrostaty hrají úplně jinak, než běžné repro, ale na dlouhodobý poslech bych je nechtěl. Ten člověk je pak zřejmě levně prodal, odstěhoval se za prací do Číny, byl to audio konstruktér. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
fajfka Hifi obsluha
Založený: 02 január 2008 Príspevky: 30
|
Zaslal: So marec 15, 2014 23:46:42 Predmet: |
|
|
| Značku Martin Logan má v portfoliu studio Audio Ego .Řekl bych,že tam budou vědět hodně o tom,čím krmit tyhle bedny. Jen si vzpomínám,že na výstavě jsem nikde neviděl tlustší ,,hadice,, než mezi bednami ML a zesilovačem. |
|
| Návrat hore |
|
 |
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1575
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 02:29:04 Predmet: |
|
|
| Predajca ti obvykle povie co chces pocut. Napriklad ze ti predaju proste co maju. Netreba zabudat ze to nie je armada spasy ale obchod. Cest vynimkam |
|
| Návrat hore |
|
 |
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 06:56:54 Predmet: |
|
|
| blesk666 napísal: | | Predajca ti obvykle povie co chces pocut. Napriklad ze ti predaju proste co maju. Netreba zabudat ze to nie je armada spasy ale obchod. Cest vynimkam |
A dovolí si oficalny predajca konkretne k týmto reproboxom Ti predať zosilnovač ktorí ich neutiahne ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 07:01:38 Predmet: |
|
|
| fajfka napísal: | | Značku Martin Logan má v portfoliu studio Audio Ego .Řekl bych,že tam budou vědět hodně o tom,čím krmit tyhle bedny. Jen si vzpomínám,že na výstavě jsem nikde neviděl tlustší ,,hadice,, než mezi bednami ML a zesilovačem. |
|
|
| Návrat hore |
|
 |
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 15:19:44 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil palipol dňa Pi február 20, 2015 18:02:45, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2886 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 15:24:56 Predmet: |
|
|
| Hodnotiť zvuk na výstave vraj nejde, ale v tomto prípade by stálo za to zistiť s čím to predvádzali. Určite hrali dosť nahlas. Večer doma pozriem na fotky, myslím že som ich videl aj na výstave v BA. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Basstl Hifi expert

Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2346 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 15:30:24 Predmet: |
|
|
| Sonorous napísal: | Možná, že kdybys sis je někde klidu poslechl a poznal jejich realistické a vzdušné podání, tak bys názor změnil. A ještě za tu cenu co jsem je sehnal já...
Věř, že na tu jejich podivnou konstrukci při poslechu úplně zapomeneš... |
Slyšel jsem je a ničím mě nezaujaly. Není to můj šálek čaje. |
|
| Návrat hore |
|
 |
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1575
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 18:33:09 Predmet: Re: Konsolidácia pomerov |
|
|
| palipol napísal: | Priatelia nekazte Sonorousovi radosť - keď už si raz CLS II vybral, výhodne kúpil, páči sa mu ich zvuk, tak je to už len o limitoch a špecifikách ich použitia.
Tu uštipačné reči o hlúposti konštruktéra, kolujúcej secondhandovej veci, klamajúcom predajcovi a o tom, čo by ste doma nechceli už nie sú na mieste.  |
nenapisal som ze predajca klame. To pozor to by som si netrufol tvrdit.
Skor mam skusenost ze predajca skor nepozna do tej miery technicke riesenie aby som sa mohol spolahnut ze ked pridem s tym ze mam natolkoto limitovany rozpocet na zosilovac ze mi povie uprimne aj to ze taky zosilovac zial nevie odporucit a predat. tomu osobne ja velmi neverim. |
|
| Návrat hore |
|
 |
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 19:18:17 Predmet: |
|
|
Je to skrátka len o tom že :"Z hovna bič neupletieš." A ak upletieš, nezaplieskaš. A ak zaplieskaš, tak len seba.
Už tu podobná debata bola a stále dokolečka ako ked pes nahána svoj chvost.
Výkoný+ stabilný a lacný to su dva protiklady. |
|
| Návrat hore |
|
 |
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 21:16:53 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil palipol dňa Pi február 20, 2015 18:02:25, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Krasomil Hifista
Založený: 14 február 2007 Príspevky: 117
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 21:47:13 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Ten člověk je pak zřejmě levně prodal, odstěhoval se za prací do Číny, byl to audio konstruktér. |
Neprodal, odstehovaly se do Ciny s nim jako referencni repro. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ne marec 16, 2014 22:17:43 Predmet: |
|
|
Nebude se vracet? Někde jsem četl, že už se mu to tam zajídá  _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Krasomil Hifista
Založený: 14 február 2007 Príspevky: 117
|
Zaslal: Ut marec 18, 2014 21:56:04 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | Nebude se vracet? Někde jsem četl, že už se mu to tam zajídá  |
Nevim, nemam informace. JPP ze uz je roly zpatky. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut marec 18, 2014 22:06:14 Predmet: |
|
|
Glassman tam je pořád, že. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Krasomil Hifista
Založený: 14 február 2007 Príspevky: 117
|
Zaslal: Ut marec 18, 2014 22:07:38 Predmet: |
|
|
| Jo ten jo, ten druhej uz asi utek. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|