Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 14:48:04 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 14:54:54 Predmet: |
|
|
citácia: | Ty možná pouštíš ven produkty bez poslechových testů. |
Určite veríš aj tomu , že pretože meriam, tak nemám uši.. Práve naopak, pretože počúvam, tak neverím na žiadne "ladenie", to je cesta do pekla. Ladiť môžeš klavír, nie zosilňovač.. |
|
Návrat hore |
|
|
exaudio Hifista
Založený: 09 december 2013 Príspevky: 218
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 14:59:40 Predmet: |
|
|
Určitě měříš, o tom nepochybuji. Součástky vybereš podle katalogu a vše ti klapne jako ulité a nic není třeba zkoušet, upravovat, modifikovat ..., takže prototyp je vlastně předprodukční vzorek na první dobrou
Někde v jiném vláknu o testu DACu jsi říkal, že jsi udělal chybu a věřil výrobci něčeho, co jsi použil. Ten výrobek jsi pustil zjevně bez poslechu a měření. Nechce se mi to hledat. _________________ Náš e-shop: hifina.cz - iFi Audio, Thrax, AURALiC, AudioSolutions, PerfectSound, Chisto |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 15:06:23 Predmet: |
|
|
Tak hľadaj.. Bolo to o rozptyle spínacieho času pri relátkach..Urobili to pri jednom zo 100ks , občas. |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 15:35:54 Predmet: |
|
|
Mereni a poslech jsou dve nedilne soucasti vyvoje audio komponentu.
Mereni je zaklad, poslech povrzuje vysledky mereni a probiha ladeni (u reprosoustav napr mnozstvi tlumeni v bedne, nastaveni urovne jednotlivych repro v bedne, ladeni cele FR do rovna nebo s mirnym sklonem jako ma napr Troels,...), delat tyto veci bez mereni je tapani ve tme a s timto pristupem bysme se tu jeste dnes hadali ktery pazourek je lepsi.
Kazdy ale klade duraz na neco jineho, respektive rika ze klade. Vyrobci radi zduraznuji hodiny a hodiny stravene ladenim - dobre se to prodava, casto ale tomu mereni neodpovidaji, a kdo vi kolik casu tim vlastne stravili, marketingove materialy snesou vsechno. Co teda vlastne ladili? Jednu spatnou verzi za jinou? Mereni ale ukazuji pomalu.
BV, PMA a dalsi se tu systematicky zabyvaji korelaci mezi merenim a poslechem a hledanim pricin proc neco zni jak to zni. Nazyvat je "merici" a osocovat ze neposlouchaji neni rozhodne na miste. Jejich prispevky jsem nikdy nechapal jen jako "mericske", nepodlozene poslechem.
Smirte se s tim ze nazor cloveka se znalostma a praktickyma zkusenostma v danym oboru bude znamenat vzdycky vic. Tim nepopiram ze nekdo slysi rozdily tam kde jiny ne nebo ze povazuje neco za lepsi, toto jsou ale pouze subjektivni nazory. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 16:28:58 Predmet: |
|
|
Je to pořád dokola. S dovolením bych citoval slova katzzatele:
Tak už konečně řekněte, kdo ho má většího?! |
|
Návrat hore |
|
|
horemic Hifista - pokročilec
Založený: 30 december 2010 Príspevky: 481
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 16:32:34 Predmet: |
|
|
...
Naposledy upravil horemic dňa Pi december 12, 2014 10:20:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
gabik Hifista - pokročilec
Založený: 26 november 2007 Príspevky: 369 Bydlisko: Usti nad Labem/Praha
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 16:32:40 Predmet: |
|
|
Tak vyrobky BVA jsou neutralni, hrajou presne to, co dnich pusits, takze podle nich naladis cokoli. I ten klavir (Pardooon). |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 16:41:29 Predmet: |
|
|
gabik napísal: | Tak vyrobky BVA jsou neutralni, hrajou presne to, co dnich pusits, takze podle nich naladis cokoli. I ten klavir (Pardooon). |
Co si mám představit pod slovem neutrální? Jako, že je má být něco potlačeno, aby to nevyčnívalo z řady? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 17:02:22 Predmet: |
|
|
OT: Skúšal niekto testovať komponenty na nahrávkach živých vystúpení v časti skladby s hlasitým potleskom a nadšeným publikom? Príde mi, že to by mohol byť dobrý test. Resp. to ma po poslednej výmene reprobední nadchlo najviac, že aké to je zrazu prirodzené.
Napríklad taká Chan Chan z albumu Buena Vista Social Club At Carnegie Hall. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 17:24:43 Predmet: |
|
|
miero napísal: | OT: Skúšal niekto testovať komponenty na nahrávkach živých vystúpení v časti skladby s hlasitým potleskom a nadšeným publikom? Príde mi, že to by mohol byť dobrý test. Resp. to ma po poslednej výmene reprobední nadchlo najviac, že aké to je zrazu prirodzené.
Napríklad taká Chan Chan z albumu Buena Vista Social Club At Carnegie Hall. |
Nuž ale bez kvalitných káblov to nebude správne tlieskať ani to nadšené publikum .... |
|
Návrat hore |
|
|
Homer Simpson Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 február 2012 Príspevky: 787
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 17:58:00 Predmet: |
|
|
Už sú tu zas tie káble. Pomoóóc. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20485
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 18:19:50 Predmet: |
|
|
Přesně, tyhle audiofilní debaty jsou dobré tak na 2 věci. Už je to jen opakující se nuda, nic nepřinášející. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 18:35:09 Predmet: |
|
|
exaudio napísal: | Nevím o tom. Někteří výrobci se snaží . . . | Tak jednak to podla Vas ladia na nejaky typ bedni a nasledne idu proti sebe a nezverejnia, ake su odporucane reprosustavy k ich pristroju. Zaujimava marketingova strategia |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20485
|
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 20:01:49 Predmet: |
|
|
....
Naposledy upravil bubuxin dňa Pi máj 16, 2014 13:00:30, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 20:51:00 Predmet: |
|
|
Podle mě to má docela prosté řešení - držet se tématu, tady to bylo "Nové versus staré" a likvidovat příspěvky mimo. _________________ JTC |
|
Návrat hore |
|
|
martinpapo Nádejný hifista
Založený: 17 január 2014 Príspevky: 62 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 21:07:31 Predmet: |
|
|
Dakujem za postrehy. Otvorili ste to zo siroka. Len aby sa nezabudlo co ma zaujimalo z vasich skusenosti: Aky je podla vas progres vo vyvoji reproduktorov?...
Niektore prispevky ma donutili znova uvazovat nad tym co a naco je vyber aparatury. Dufam ze to napisem tak aby som zachytil spravne pointu svojho nazoru a myslienky. Myslim si, ze by clovek nemal privelmi spekulovat. Mal by si nieco kupit a vytesovat sa z toho. Vacsina z nas zije len raz. Aj tak z jednej kopky penazi ich zrazu nebude 5 alebo 10. Nech clovek niekde s hifi zacne. Ak ho to bude bavit moze donekonecna svoju aparaturu vylepsovat, tlacit do toho peniaze, energiu a volny cas. Netreba sa vsak prestat z toho naco je aparatura urcena tesit. A to je podla mna POCUVANIE HUDBY.
Rozmyslam ci bolo dobre, ze som tuto temu opat nacal a ci sa nad tym nezamyslame az prilis pragmaticky .Viem ze kazde € je drahe ale niekedy su kupuju ludia ine bludy bez realneho opodstatnenia. Dost bolo mojho fylozofovania. Pokracujte. |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 21:24:47 Predmet: |
|
|
Je jedno jestli nové nebo staré.
Jestli drahé nebo levné.
Nebo ....
Vše se ,jak vidno od některých přispěvatelů, doladí " kabelami " a když to nepůjde, tak se daj další ultrahájendové "kabeli", pak se to dorovná výměnou koncovek kabelů.
To by v tom byl čert, aby to nehrálo. |
|
Návrat hore |
|
|
excelia-hifi.cz Hifista - zaslúžilec
Založený: 09 december 2007 Príspevky: 529
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 21:40:37 Predmet: |
|
|
Honza63 napísal: | Podle mě to má docela prosté řešení - držet se tématu, tady to bylo "Nové versus staré" |
Přesně toho tématu se tu všichni držíme. Nejlepší je starý DIY, komerční výrobci reprosoustav jsou blbci a podvodníci, když to samé umí každý Jarda z Horní Dolní vyrobit za polovinu nebo třetinu ceny, ty Levinsony, Halcra, Lexicony, co mají v poslechovkách mohou klidně zahodit, protože na BV nebo DPA poznají taky, jak ty jejich naleštěné designovky vlastně hrajou |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 21:54:06 Predmet: |
|
|
Premýšľam, že či aj v kábloch ide vývoj tak dopredu, že nemá zmysel kupovať staré káble ale je lepšie si priplatiť za moderné typy.
Inak je sympatické, že v ponuke excelia-hifi sú reprokáble od 45Kč/m po 5000Kč/m. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20485
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 22:18:28 Predmet: |
|
|
V kábloch jde vývoj vpřed mílovými kroky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Ut máj 06, 2014 23:00:27 Predmet: |
|
|
excelia-hifi.cz :
Halcro, ani jiné seriózní výrobce, zde nikdo nekritizoval. Přestaňte si vymýšlet a zkuste argumentovat věcně. Prozatím jsem se od Vás dočkali pouze marketingové masáže.. |
|
Návrat hore |
|
|
niky_gtx Hifi obsluha
Založený: 26 júl 2013 Príspevky: 23
|
Zaslal: St máj 07, 2014 00:43:45 Predmet: |
|
|
Za zavlečení diy reprosoustav se omlouvám. Chtěl jsem tohle téma trochu okořenit. Porovnávat starší repro s novým za stejnou cenu, mi přijde jako celkem jasná záležitost. Kolik musím zaplatit za nové, abych se zvukově vyrovnal Jbl Ti10K, JMLab Electra 946 a jiným desetiletým, které jsou nyní za 2000€? Nebo ještě starší BW 801, nebo ACR RP 400 ... pokud mám rád hudbu z velkých beden, to abych si na nové připravil hodně nad 10 tisíc €. Ano, technologie jde dál a diamantový výškáč hraje líp než ten starý, ale za 3000€ neseženu v obchodě ani malé regálové 805D (a ani pak mi to ten diamant nezachrání).
Ještě se vrátím k tomu diy. A přišla mi sympatická nabídka z Excelie hifi k porovnání nových značkových reprosoustav s nimi. Takový test by vydal za zbytek diskuze. |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: St máj 07, 2014 04:45:13 Predmet: |
|
|
excelia-hifi.cz napísal: | Honza63 napísal: | Podle mě to má docela prosté řešení - držet se tématu, tady to bylo "Nové versus staré" |
Přesně toho tématu se tu všichni držíme. Nejlepší je starý DIY, komerční výrobci reprosoustav jsou blbci a podvodníci, když to samé umí každý Jarda z Horní Dolní vyrobit za polovinu nebo třetinu ceny, ty Levinsony, Halcra, Lexicony, co mají v poslechovkách mohou klidně zahodit, protože na BV nebo DPA poznají taky, jak ty jejich naleštěné designovky vlastně hrajou |
Ja sa necudujem, je to tak PLATAN-ovske. Presne toto som vzdy pocuval pri navsteve v predajni samotneho pana majitela v HC.
A nikdy to co som pocuval unho ma nepresvedcilo o tom ,ze by som sa mal uberat inou cestou.
Cize aby som to zhrnul "co clovek to nazor"....
Bohuzial ci bohuvdaka?
Nikdy som u p. Buntu na predajni nepocul taketo demagogicke "kydy".... |
|
Návrat hore |
|
|
excelia-hifi.cz Hifista - zaslúžilec
Založený: 09 december 2007 Príspevky: 529
|
Zaslal: St máj 07, 2014 07:22:23 Predmet: |
|
|
niky_gtx napísal: | Porovnávat starší repro s novým za stejnou cenu, mi přijde jako celkem jasná záležitost. |
Abychom si rozuměli. Porovnával jsem staré vs. nové v pořizovacích cenách nových beden. Samozřejmě jeté bedny v pořizovací ceně 6 000 EUR, které se po X letech prodávají za 2 000 EUR, choval-li se k nim bývalý majitel slušně (což na první pohled nepoznáte) budou hrát stále nesrovnatelně lépe, než nové za 2 000 EUR.
Ale...
Jako jeté auto, je to riziko. Může být načatý výškáč tepelným přetížením (zdeformovaná kmitačka), hraje to, ale s mnohem vyšším zkreslením než pokud by měniče byly v pořádku. V extrémních případech mohou za pár měsíců repro umřít. Přesně tohle jsme řešili se zákazníkem začátkem roku, koupil v Německu JBL Ti 10 K, po měsíci mu odešly oba výškáče. Naštěstí JBL i po 15 letech dodává náhrádní díly, cena 1 ks JBL TI025K asi 2 000 Kč. |
|
Návrat hore |
|
|
Hopp Hifista
Založený: 18 december 2007 Príspevky: 201 Bydlisko: BA
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St máj 07, 2014 08:58:40 Predmet: |
|
|
excelia-hifi.cz napísal: | Abychom si rozuměli. Porovnával jsem staré vs. nové v pořizovacích cenách nových beden. |
Myslím, že s týmto tvrdením bude málokto polemizovať. Akurát asi väčšinu diskutérov zaujíma práve aktuálna cena... |
|
Návrat hore |
|
|
vivi Hifi expert
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 1054
|
Zaslal: St máj 07, 2014 20:08:32 Predmet: |
|
|
excelia-hifi.cz napísal: | V extrémních případech mohou za pár měsíců repro umřít |
Prave v tychto pripadoch Focal rad ponukne svoje vyskace za 1000$
Spomenul som si na pripad nadsenca, ktory postavil presnu kopiu B&W 800D a od B&W kupil (a oni boli taki laskavi, ze mu to na tento projekt poskytli) komplet menice s vyhybkou za cca 9000$. Viac tu |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: St máj 07, 2014 20:13:50 Predmet: |
|
|
vivi to robil len dajaky suflikant z Hornej-Dolnej |
|
Návrat hore |
|
|
|