| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
jmd
Hifi inventar
Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3918
Bydlisko: Bratislava
|
 Zaslal: St august 22, 2007 14:44:40 Predmet: |
 |
|
Ak môžem tak len spresním: CFP a ešte k tomu na konštantnom výkonovom zaťažení. Samozrejme OLG bude niekde inde, pretože aj VAS bola rozdielna atď..
Keby mal niekto čas a chuť bolo by to zaujímavé robiť tieto porovnania na identických zladených modeloch. Písal som že to nebolo porovnávanie vplyvu vstupných tranzistorov, ale na druhej strane je charakter zmien zvukového prejavu veľmi podobný zmenám pri zámene na vstupných pozíciách. V komplexnejších pasážach skladieb je zjavné sprehľadnenie scény - hlasov - hudobných nástrojov. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St august 22, 2007 15:54:04 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | 222 nemá, TYA má... na srazu jsme testovali 222 proti 380 s CFP, která odpory samozřejmě měla... ač jsme tomu nechtěli věřit, 222 se nám zdála lepší... |
Díky  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St august 22, 2007 15:59:02 Predmet: |
|
|
| jmd napísal: | Ak môžem tak len spresním: CFP a ešte k tomu na konštantnom výkonovom zaťažení. Samozrejme OLG bude niekde inde, pretože aj VAS bola rozdielna atď..
Keby mal niekto čas a chuť bolo by to zaujímavé robiť tieto porovnania na identických zladených modeloch. Písal som že to nebolo porovnávanie vplyvu vstupných tranzistorov, ale na druhej strane je charakter zmien zvukového prejavu veľmi podobný zmenám pri zámene na vstupných pozíciách. V komplexnejších pasážach skladieb je zjavné sprehľadnenie scény - hlasov - hudobných nástrojov. |
V poslední době oč méně jsem psal, o to více jsem si hrál v MC. Výsledky mě dost potěšily, například srovnání simulace spekter THD PM-A1 s 5 let starými měřeními (diyaudio, NFB thread) nebo nyní při úpravách symasymu (pistole) ukazují, že simulátor je i na tomto poli skvělá pomůcka. DPA je už do simulátoru docela složitý obvod. Přesto tam 380-ku až po VAS mám, nevím, jestli to zvládne i celý zesilovač a jestli na to najdu čas. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St august 22, 2007 16:32:58 Predmet: |
|
|
| Pokud někdo máte DPA s úpravami frekvenční kompenzace z poslední doby, ev. dalšími úpravami zde vzpomínanými, tak bychom to mohli změřit, pokud by někdo měl zájem. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St august 22, 2007 17:00:28 Predmet: |
|
|
@PMA: OT: Co to je MC ?
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St august 22, 2007 17:04:14 Predmet: |
|
|
| MicroCap, ani to není moc OT. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St august 22, 2007 17:08:27 Predmet: |
|
|
| A co TYA ? Mám ty výměnný moduly... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St august 22, 2007 17:10:05 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | A co TYA ? Mám ty výměnný moduly... |
Ten by byl bezva. |
|
| Návrat hore |
|
|
Rob
Hifi expert
Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: St august 22, 2007 19:31:02 Predmet: |
|
|
PMA: mám DPA380 v SSE verzi předělané od PD i DPA380 s bipolárama na vstupu, kompenzace jsou 680R+10pF, výsledky měření by mě zajímaly, takže se nabízím 
obě mají další drobné úpravy co kazzatel doporučil: 2SA1540/2SC3955, na budičích MJE340/350 mezi CB kondík 33pF/500V, místo KSY jsou BC546/556, místo KA263 jsou LED |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: St august 22, 2007 20:36:11 Predmet: |
|
|
| Rob: zatím bych to viděl tak, že bych se dohodl s PD, na příští týden nebo později. Z Prahy 9 na Prahu 4 je to přece jen blíže, než z Brna a TYA je určitě jen modul, ne celá kisna, takže se s tím dobře manipuluje. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St august 22, 2007 20:50:19 Predmet: |
|
|
@little.fox: nechci plasit, ale nemas to hlavni WAGO obracene , co se tyce barev ?
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
|
mano82
Hifi obsluha
Založený: 03 máj 2007
Príspevky: 13
|
| Zaslal: St august 22, 2007 21:00:25 Predmet: |
|
|
skor by som povedal, ze je prvy co to ma podla navodu spravne 
vsimol som si, ze aj kazzatel to ma na fotkach v opacnom poradi a ostatny sa toho akosi chytili, ale podla navodu aj podla rozpisu suciastok to ma byt tak ako ma littlefox
na funkcionalitu ziadny vplyv, ale ked uz sme detailisti a puntickari, tak nech je vsetko tak ako ma |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St august 22, 2007 21:04:22 Predmet: |
|
|
Ja to prave delal podle fotek od PD
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St august 22, 2007 21:21:07 Predmet: |
|
|
| Je potřeba dodržet pořadí barev, aby to korespondovalo s barvama vývodů trafa ( jak to dělá Tronic ) - je ale samozřejmě putna, jestli to půjde odprava nebo odleva, plošňák je v tomto ohledu symetrickej... |
|
| Návrat hore |
|
|
Hlava
Hifi expert
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 1143
Bydlisko: 1978-1996 Přerov / 1996-2002 Ostrava / 2002-2011 Brno / 2011-2018 Praha / 2018-? Rakousko
|
| Zaslal: St august 22, 2007 21:28:27 Predmet: |
|
|
Ježiš vy toho všichni nakecáte než to postavíte ...  |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: St august 22, 2007 21:31:36 Predmet: |
|
|
Taky si to říkám...  |
|
| Návrat hore |
|
|
seas
Hifi expert
Založený: 25 október 2006
Príspevky: 1236
|
| Zaslal: St august 22, 2007 21:47:19 Predmet: |
|
|
PMA
pokud by byl zájem tak na to měření bych měl DPA440 s becéčkama, BF471/472 a MJE340/350. Je to před tou RC úpravou(součástky mám) ale bez bedny.
kazzatel
někde jsem zahlíd(ale nemůžu to najít) a myslim že jste to psal Vy, že je průšvih když je paralelní odpor s tlumivkou uvnitř tlumivky. Stojí za to ji přendat?
Naposledy upravil seas dňa St august 22, 2007 22:20:40, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St august 22, 2007 22:17:59 Predmet: |
|
|
| Pokud je v tom odporu aspoň kousek železa, což je dneska skoro v každém, tak to pěkně zkresluje. Vyzkoušel jsem si to velmi názorně, měl jsem zesík připojený ke zkresloměru a strkal jsem do tlumivky konec kancelářské sponky. Harmonické letěly nahoru ostošest. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St august 22, 2007 22:32:29 Predmet: |
|
|
TO PMA: prosím odpust mi po dlouhé době zase kousek mého oblíbeného teoretizování ))
Tedy, podle mého, kdyby na to byl čas a síla, chtělo by to minimálně dvě věci navíc oproti dosavadním standardním měřením:
1) Změřit průběh OLG v závislosti na frekvenci (a pro různé zátěže). Celkem snadno by to šlo u invertujícího zapojení měřením signálu na (-) vstupu proti zemi. Nějaké pokusy jsem v tom směru dělal, ale nedotáhl to do konce.
2) Měřit signál nejen na výstupu, ale také uvnitř zesilovače, typicky na výstupu VAS i pro vyšší frekvence a strmé hrany.
No a potom systematicky krok za krokem eliminovat nežádoucí překmity UVNITŘ struktury zesilovače bez ohledu na to, že signál na výstupu je vzorný. |
|
| Návrat hore |
|
|
little.fox
Hifista
Založený: 15 apríl 2007
Príspevky: 111
Bydlisko: Kladno, v soucasnosti Plymouth, UK
|
| Zaslal: St august 22, 2007 22:43:07 Predmet: |
|
|
| JuanValiente napísal: | | @little.fox: nechci plasit, ale nemas to hlavni WAGO obracene , co se tyce barev ? |
Jojo, taky sem si vsim, ze to je zrcadlove obracene nez na fotkach, ale pak by nesedela ta oranzova bocnice, ale to neni dulezity...
_________________
Řetěz je tak pevný, jako jeho nejslabší článek... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 08:59:02 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | TO PMA: prosím odpust mi po dlouhé době zase kousek mého oblíbeného teoretizování ))
Tedy, podle mého, kdyby na to byl čas a síla, chtělo by to minimálně dvě věci navíc oproti dosavadním standardním měřením:
1) Změřit průběh OLG v závislosti na frekvenci (a pro různé zátěže). Celkem snadno by to šlo u invertujícího zapojení měřením signálu na (-) vstupu proti zemi. Nějaké pokusy jsem v tom směru dělal, ale nedotáhl to do konce.
2) Měřit signál nejen na výstupu, ale také uvnitř zesilovače, typicky na výstupu VAS i pro vyšší frekvence a strmé hrany.
No a potom systematicky krok za krokem eliminovat nežádoucí překmity UVNITŘ struktury zesilovače bez ohledu na to, že signál na výstupu je vzorný. |
ad 1) se dělá výborně v simulaci, na reálném kusu poněkud obtížněji.
ad 2) s tím plně souhlasím, jen je potřeba být opatrný, protože i sonda s kapacitou 10pF a připojená k osciloskopu (je to celá prostorová soustava) dokáže vytvořit oscilace, které tam jinak nejsou. Právě v DPA mi vychází v simulaci dost divoké chování vnitřní struktury, ačkoliv výstup je tzv. "OK". To ale může být i nesouhlas modelu a reality.
P.S.: nepochybuji, že Pavel má ad 2) proměřené osciloskopem, takže tam asi nic nového nezjistíme. |
|
| Návrat hore |
|
|
JuanV
Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 995
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 12:05:12 Predmet: |
|
|
Takze momentalne jsem ve stavu nasledujicim:
- chybi mi vystupni tlumivka (nemam drat  )
- pojistkova pouzdra prijdou zitra
- BDcka mam v supliku
- Sparovane FETy jsou na ceste
- chybi mi BF47x
- chybi kondy 10G/50V, ale objednany v FKt
- cekam na hranolky od bubuxina
- trafa mam
- krabice snad dnes bude odeslana
- HLAVNE TO NEUSPECHAT
@kazzatel: muzu dat misto fetu/bipo precizni patici (nalamonou z jedne listy) pro odzkouseni rozdilu, pripadne ji tam nechat ? A nebo se mam na to vyprdnout a dat tam ty fety ?
_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 12:38:14 Predmet: |
|
|
| Precizní patici tam můžeš nechat, ale použij raději nějaký vyšší typ ( ne ty kraťoulinký ) - já jí používám pro doladění prototypů taky... Musí to být samozřejmě ta pro tenký piny, ne ta pro čtvercový... |
|
| Návrat hore |
|
|
MIKU
Nádejný hifista
Založený: 16 apríl 2007
Príspevky: 72
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 12:47:57 Predmet: |
|
|
[
- HLAVNE TO NEUSPECHAT
Tak jsem to nevydržel a hned jsem ty Pavlovy moduly zapojil, zatím jen na "dřevěném chladiči" a můžu říst že se máte pánové na co těšit. Alespoň co můžu posoudit z mých malých prozatimních budek (dvoupásmo Seas 25 TAFC/D, a CB-17 RCY/P). To co z nich lezlo jsem ani netušil že tam může být. Zvláště mě překvapil přednes vyšek (už jsem to sváděl na to že jak stárnu tak ucho v tomto pásmu ochabuje, ale tento mini test mi ukázal že nikoli). Tohle můj Pass neuměl. Už se těším až tomu přidělám chlazení a budu to most pořádně testnout. Teď ještě pořešit pořádné budky.
Rád bych ještě poděkoval Pavlovi za vstřícné přijetí a poskytnuté rady. Díky mistře.
PS. Jsem dalek jakéhokoliv projevu "vlezdoprdelizmu" a některé glorifikace v předchozích přízpěvcích mi nebyly zrovna po chuti, proto berte moje reakce jako nezaujaté. Nejlepší je si vše osobně vyzkoušet na vlastní uši.
Přeju hodně zdaru všem zůčastněným. |
|
| Návrat hore |
|
|
Skipy
stepná kengura
Založený: 24 október 2006
Príspevky: 1290
Bydlisko: Zsolna
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 14:49:17 Predmet: |
|
|
MIKU
...Tohle můj Pass neuměl...
čo to bolo za Pass? Môžeš to bližšie špecifikovať? Díky. |
|
| Návrat hore |
|
|
MIKU
Nádejný hifista
Založený: 16 apríl 2007
Príspevky: 72
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 15:20:54 Predmet: |
|
|
[
čo to bolo za Pass? Môžeš to bližšie špecifikovať? Díky.[/quote]
DIY Aleph 3, který jsem dřív používal na širokopásmo s Lowtherem. Na tom dvoupásmu to na těch výškách nebylo ono, něco mi tam nesedělo, subjektivní dojem. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 15:24:23 Predmet: |
|
|
| Passy poněkud "mažou", ono se není co divit. Je to ale slavný a bohatý člověk. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 17:04:34 Predmet: |
|
|
| Pavle, trochu jsem si pohrál s generátorem, abychom se trochu přiblížili standardu DPA/TYA a ev. něco naměřili. |
|
| Návrat hore |
|
|
pistole
Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006
Príspevky: 679
Bydlisko: severní čechy
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 17:20:29 Predmet: |
|
|
PMA to je ten tvůj generátor nebo jsi postavil novej ??
Fakt dobrý ! |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Št august 23, 2007 17:38:19 Predmet: |
|
|
Tomáši, je to ten, co znáš, a za něj je zařazený modul aktivního filtru dolní propust se strmostí -100dB/dekádu. Zkreslení, které vidíme, je zkreslení karty, ne generátoru s filtrem. Jaký ten má zkreslení, nevím. Filtr potlačuje 2. harm o 30dB a 3. h. o 48dB, bez filtru byla 2. h. -90dB.
Takže až budeš mít sym v bedně, tak to změříme. Nebo i znovu modul, jestli chceš.
/sorry za OT/
Naposledy upravil PMA dňa Št august 23, 2007 18:55:06, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
