| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Basstl Hifi expert

Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2346 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po september 15, 2014 21:20:38 Predmet: Budoucí 50W zesilovač? |
|
|
Dovolím si založit tohle téma, abych nezasíral vedlejší vlákno.
check na svém fóru napsal:
| check napísal: | Když bude patřičný zájem o takový zesilovač ať už jako stavebnici nebo hotový. Tak bych řekl, že nám Pavel Stranka podlehne .
Můj návrh:
komplet integrovaný stereozesilovač s přepínáním vstupů, DO, zdrojem a ochranami
výkon 2x50W do 4 Ohm
jedno společné trafo pro celý přístroj (případně jedno malé navíc pro stand-by režim)
realizace jako tři kvalitní plošné spoje s nepájivou maskou a zlacenými kontakty - na desce koncáku ochrana i zdroj, na třetí desce preamp se zdrojem, přepínáním vstupů, obvody spínání dalších zařízení a logika DO
integrovaný předzesilovač s TPA6120 a příslušným sluchátkovým výstupem na předním panelu
ochrany s tyristorem
absence DC serva (DC offset bude stejně minimální)
kaskádní zapínání jednoho dalšího přístroje (kvůli DACu)
dva vstupy přepínané DO přes relátka
ovládání hlasitosti dálkou - motorický ALPS, ale ten podstatně levnější typ s mírně horším souběhem
Dálkové ovládání stejné - Apple Remote
krabice Modushop s klasickým popisem a rozložením jako má HYPA 10, výška 2U
cena za kompletně hotový zesilovač v krabici cca xx xxx Kč
cena za moduly stavebnice včetně trafa bez krabice cca xx xxx Kč
cena za součástky stavebnice včetně trafa bez krabice cca x xxx Kč
Myslím, že by o takový zesilovač byl zájem. Uživil by výkonově v klidu VMA-II MIKRO, plánované VMA-I dvoupásma a klidně i VMA-II S (i na hlasitější poslech). Umožnilo by to vstoupit do říše opravdového hifi opravdu každému. Co vy na to? Prosím účastněte se hlasování (pro hlasování se musíte registrovat na fóru a být přihlášeni).
Případně pište vaše návrhy a připomínky. Zejména, pokud byste viděli ceny jinak, tak napište svůj návrh, já jsem to střelil od boku. |
K tomu já dodávám:
Nevím jak moc oproti H10 to ještě jde zjednodušit a zlevnit, ale už to, že by to mělo ochrany na desce, menší výkon (menší kondíky), menší levnější trafo, tak by to o dost zlevnilo a zjednodušilo drátovačku.
Preamp na jedný desce s přepínáním vstupů a se zdrojem.
Já nevím jak vy, ale pro mne je drátovačka vždycky ta nejmíň příjemná fáze stavby a čím víc se zjednoduší, tím líp. 
Naposledy upravil Basstl dňa Pi september 19, 2014 20:56:44, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po september 15, 2014 21:40:47 Predmet: |
|
|
Opravdu asi žiju v jiném světě. Představa, že soukromé firmě nadiktuji, jaký výrobek má pro mě vyvinout, včetně technických detailů a zejména ceny - která je pochopitelně velice příznivá, to mi prostě hlava nebere.
Fakticky si někdo myslí, že je to možné ? _________________ Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po september 15, 2014 21:48:52 Predmet: |
|
|
| Na druhej strane aj samotný vznik, profilovanie a inšpirácie tej konkrétnej firmy sú, pokiaľ viem, do veľkej miery zviazané s fórom (alebo teda viacerými). Takže prečo nie, nanajvýš celú debatu zdravo odignorujú. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Quart Hifi expert

Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1379 Bydlisko: Litoměřice
|
Zaslal: Po september 15, 2014 21:53:29 Predmet: |
|
|
Čím se takový produkt bude lišit od BĚŽNÉ KOMERČNÍ SRAČKY? Krom toho, že to teda nebude mít USB vstup pro čtení flashky a super AMOLED.
Naším cílem je dělat HIFI podle našich nejlepších představ a cítění. Tento zvukově osekaný produkt nespadá do naší vize. _________________ www.facebook.com/SPaudioCZ
www.SPaudio.cz
www.CustomWorks.cz
www.revize-hc.cz
Naposledy upravil Quart dňa Po september 15, 2014 21:56:01, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po september 15, 2014 21:54:15 Predmet: |
|
|
No predsa tým, že to nebude bežná komerčná sračka...
Racionálne navrhnutý jednoduchý integráč s minimom komerčných kompromisov (čo znamená, že zvukovo osekaný by v rámci možností byť nemal).
Naposledy upravil cestmir dňa Po september 15, 2014 21:57:39, celkom upravené 2 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Basstl Hifi expert

Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2346 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po september 15, 2014 21:54:53 Predmet: |
|
|
Samozřejmě cena navržená checkem je hodně střelená od boku, ale myslím si, že to není nemožný a chápu i proč s tím začal.
Na malý budky VMA II a VMA I je CW H10 zbytečně výkoná a drahá.
Obě firmy spolu spolupracují, tak proč nenavrhnout zesilovač přímo na míru konkrétním reprobednám? |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 01:51:36 Predmet: |
|
|
| Největší neštěstí je, když si holý prdele ještě diktují podmínky...a ještě větší je tehdy, když se výrobce cítí povinován jim vyhovět, aby se jim jako potencionálním zákazníkům zavděčil, což oni kvitují souhlasným mlaskotem...bléju... |
|
| Návrat hore |
|
 |
ipyks Hifi expert
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 1096
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 05:41:21 Predmet: |
|
|
Tak to z Vás na gastroenterologii asi mají radost...
To už by bylo lepší ty bedničky asi rovnou udělat aktivní, nebo ne ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 05:47:37 Predmet: |
|
|
| Praktická skúsenosť: Ak má mať niečo budúcnosť (konkurencieschopnosť ), musí to byť výrazne lepšie ako konkurencia pri rovnakej cene, alebo výrazne lacnejšie pri rovnakej kvalite. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 06:32:10 Predmet: |
|
|
| Basstl napísal: | | proč nenavrhnout zesilovač přímo na míru konkrétním reprobednám? | Otazka by skor mala zniet - preco nenavrhnut v spolupraci s CW / SPaudio plnorozsahove aktivne reprosustavy? To by bolo zaujimave - nie nejaky osekany, malo vykonny, kompromisny zosilnovac. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 06:50:22 Predmet: |
|
|
Všechny tyhle naivní názory svědčí o tom, že si dotyční nikdy nevzali tužku a papír a nezkusili si to spočítat se všemi variantami a všemi pro a proti.....  |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 07:05:05 Predmet: |
|
|
Niekedy je lepšie niečo reálne robiť, až potom počítať..Všetko sa "spočítať" nedá  |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero Hifi inventar

Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11840 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 07:18:51 Predmet: |
|
|
| citácia: | | So this raises an interesting paradox: The winning companies launch relatively crappy things. The losing companies launch much better products - on a per-launch basis. But the winning companies launch crappy products so quickly, that the cycle of innovation beats the cycle of deliberation in the losing companies. |
Zdroj: http://www.linkedin.com/today/post/article/20140913214142-260012998-the-art-of-fast-failure |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 07:35:29 Predmet: |
|
|
| Spočítat se dá dost a taky dost odhadnout...tady není zdravý a normální prostředí, kde se dá třeba zahrát na vlasteneckou notu, na rozdíl třeba od Německa...takže může vzniknout buď produkt dobrej, nebo produkt levnej...nikdy ne obojí... |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 07:38:21 Predmet: |
|
|
Proč dělat integráč, když se dá koupit od BV???
Nikdo jiný to v ČS prostoru v té ceně a s takovými parametry neudělá. Musela by to být masovka v Číně, a i pak je výsledná cena otázka, zda by byla nižší. Takže chlapci dobře vědí, proč se do toho nehrnou. A check to mohl vědět taky. Ano, BV nemusel brát napřed tužku a papír  _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 08:00:36 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Ano, BV nemusel brát napřed tužku a papír Wink |
Skúste mi to vysvetliť pán Macura. Som fakt zvedavý... |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 08:12:36 Predmet: |
|
|
Když je člověk mlád, udělá vše, aby bylo jeho jméno " vidět na všech sloupích " ...problém ale nastane, když ho tam chtějí lidé vidět stále, ale již nejsou ochotni si za to trochu připlatit a nutí ho jít s kvalitou dolů, protože bez toho to nejde....myslíte si, že to má řešení ?  |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero Hifi inventar

Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11840 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 08:33:19 Predmet: |
|
|
No... ísť s kvalitou dole... každý bude vedieť, že integráč DPA-1000 je horší ako iné DPA, ale i tak sa nájde pár ľudí, ktorí si to kúpia, lebo je to DPA a môžu si to postaviť sami.
Ako výhodu by to mohlo byť celé na jednej DPS, i s preampom a konektormi, takže by stačilo osadiť, namontovať do škatule a hotovo. No a verzia s pozlátenými hranolčekami a skrutkami pre exhibicionistov za príplatok...
Zatiaľ stále nikto neponúka DPS s all-in-one.... tiež myslím, že tam je potenciál. Check má pravdu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 08:51:39 Predmet: |
|
|
Celá tahle " diskuse " je na nic bez kokrétních čísel.... ztráta času.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero Hifi inventar

Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11840 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 09:06:12 Predmet: |
|
|
OK, tak teda nejaké čísla.
Sada súčiastok na DPA222 + softstart + preampy bola u ALDAXu za 6500Kc. DPS k tomu boli tuším za cca 5000Kc.
Cize nieco mensie, integrovanejsie s s regulaciou hlasitosti a trebars dvoma vstupmi za takuto pripadne o trosku vyssiu cenu... |
|
| Návrat hore |
|
 |
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 09:30:16 Predmet: |
|
|
Tohle vlákno je fakt vtipný...Check se dozvěděl, že to nejde a proč to nejde.
Jsem, ale zvědavej, jak dlouho mu bude při jeho pracovitosti trvat, než představí vlastní integrovanej zesilovač do dvaceti tisíc. |
|
| Návrat hore |
|
 |
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 09:58:16 Predmet: |
|
|
Čo sa týka čisto mat. nákladov, tiež som si skúsil spraviť nástrel, úpravou hrubého rozpočtu na jednu zrealizovanú stavbu:
Nie sú tam uvažované úplné sračky, je to ale bez odmeny za projekt, človekohodín na kompletizáciu prípadnej stavebnice resp. montáž prípadného finálu... Je vopred jasné, že komerčný potenciál to má minimálny. Bez prerábania to ale zrejme malosériovo nejak realizovateľné je.
Niečo ako trebárs Pro-Ject 7AMP zač. 90. rokov, ktorého stavebnica vtedy stála tuším nejakých 2500 korún (minimalistické zapojenie OA+darl., poddimezovaný 80VA zdroj, chatrná mechanická konštrukcia, žiadne ochrany, všeho-všudy 3 ovládacie prvky vrátane sieť. vypínača, atď.). Hralo to ale na tú dobu slušne.
Naposledy upravil cestmir dňa Ut september 16, 2014 10:15:13, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 09:59:57 Predmet: |
|
|
| šeďour napísal: | Tohle vlákno je fakt vtipný...Check se dozvěděl, že to nejde a proč to nejde.
Jsem, ale zvědavej, jak dlouho mu bude při jeho pracovitosti trvat, než představí vlastní integrovanej zesilovač do dvaceti tisíc. |
Na to má teď jedinečnou příležitost. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 10:08:19 Predmet: |
|
|
| citácia: | | Zatiaľ stále nikto neponúka DPS s all-in-one.... tiež myslím, že tam je potenciál. |
Nie je. Je to silný kompromis. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 10:27:32 Predmet: |
|
|
| Připadáte mi jako naprostý hovada... kde je v nákladech vývoj, kompletace a zisk výrobce ? I výrobce musí z něčeho žít, inovovat svý výrobní prostředky a šetřit na další vývoj, nemyslíte ? Zatím nejste v ráji, tak na to nezapomínejte.... |
|
| Návrat hore |
|
 |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 10:57:21 Predmet: |
|
|
Ale však čítaj, než začneš nadávať..
| citácia: | | je to ale bez odmeny za projekt, človekohodín na kompletizáciu prípadnej stavebnice resp. montáž prípadného finálu... |
|
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 11:23:55 Predmet: |
|
|
| Tak proč se to do jejich uvažování nepromítne ? Protože si neuvědomujou, že právě tohle je většina nákladů, pořád přetrvává to zasraný amatérský uvažování, že náklady jsou jen materiál a ostatní by rádi pojmenovali jako tvůrčí nadšení nebo radost z práce....dobře je to popsáno v Tomovi Sawyerovi : " ...každýmu se nepoštěstí natírat tetiččin plot..." |
|
| Návrat hore |
|
 |
miero Hifi inventar

Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11840 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 11:35:20 Predmet: |
|
|
| Koľkože ČS aktívnych výrobcov Hi-Fi má webstránky, e-shop a zároveň aj verziu v angličtine? Pokiaľ viem tak stále 0... |
|
| Návrat hore |
|
 |
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1413
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 12:29:56 Predmet: |
|
|
To je tedy něco. Lidé, kteří se snaží v dnešní těžké době trochu ušetřit, jsou zde nazýváni "naprostými hovady". To jsme to dopracovali.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 12:41:05 Predmet: |
|
|
Tady to vidíte...Kazzatel je silně nad věcí a potenciální zákazníci, kteří nemají volnejch 30-40 tisíc na koncák, jsou prostě a jednoduše hovada  |
|
| Návrat hore |
|
 |
|