Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 18:40:31 Predmet: |
|
|
Service manual
http://www.davmar.org/pdf/HP334A.pdf
Zdá se, že je to pouze analyzátor, ještě by byl potřeba přeladitelný generátor srovnatelných parametrů _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
|
Návrat hore |
|
|
peter_spx Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 844 Bydlisko: Slovakia
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 19:15:41 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ...Teď generuji sinus kartou. Má mnohem lepší DAC než ADC. |
To je zajímavé, obvykle to bývá naopak. Co je to za kartu ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 19:18:22 Predmet: |
|
|
DAC je AK4396. Můžeš vidět na měření s filtrem, že je výstup čistý, v rámci rozlišení. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Ut september 16, 2014 19:56:45 Predmet: |
|
|
Jo, to je ono. Filtr na výstup je možnost, ale asi ne nutná. Spíš udělám ještě 2T článek na 10kHz. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: St september 17, 2014 07:37:03 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Ale o to nejde, kdo co líp, spíš mám radost, že jsi došel k podobnému závěru, že rejekční filtr má svůj smysl a zajímá mě, jak to máš udělané.
|
Jak to mám "udělané" můžu už ukázat, vypadá to, že je to odladěné už i s ohledem na případná rušeni, což nebylo úplně triviální, největší neplechu dělal výstupní konektor na měřicím zesilovači, který se musel natvrdo spojit se škatulkou a ta zase musí mít vodivě spojené všechny díly, elox nevede.
Obrázky ukazují sestavu při měření a výsledek pro D2-JFET. Základní harmonická je potlačená filtrem o cca 60dB. Je to ale celé posunuté o 20dB nahoru (měřicí zesilovač za filtrem), kvůli maximalizaci rozlišení, takže od amplitud spektrálních čar zkreslení odečti 20dB. K tomu se ještě přidá oprava na korekční charakteristiku filtru, takže výsledek bude o něco horší, o pár dB. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: St september 17, 2014 12:17:53 Predmet: |
|
|
Tak rekord zatím drží preamp s AD797 + BUF634T.
3. harmonická cca -132dB, po korekci na filtr -130dB, takže cca 0,0000312%. Tam bych asi "zvukové rozdíly" nehledal.
Zbastlil jsem ještě jeden 2T filtr, na 6760Hz. Dostanu se s ním na cca -118dB rozlišení pro druhou harmonickou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 17, 2014 17:51:39 Predmet: |
|
|
Výborné výsledky, paráda. Udivuje ten čistý výstup z karty bez filtru.
Jen taková zajímavost, byl jsem líný počítat korekci pro každou harmonickou podle útlumu 2T rejekčního filtru. Tak jsem to doplnil o horní propust s převýšením, která kompenzuje průběh 2T a navíc filtruje nízké kmitočty. Výsledný průběh je na obrázku. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: St september 17, 2014 19:25:39 Predmet: |
|
|
Ta karta má čistý výstup jen při poměrně malé výstupní úrovni. Konkrétně ji používám pro Vout = 181 mVrms. Takže se okrádám o dynamický rozsah. Ale je to opravdu čisté a dají se měřit docela malá zkreslení, ale jen se zádrží. Korekci na amplitudovou charakteristiku beru jako maličkost, dá se to vždy snadno změřit a jednotlivé harmonické korigovat.
A vstup používám mikrofonní, to je taky určitá zajímavost. S nastavením zisku na optimum ohledně zkreslení. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 17, 2014 20:52:39 Predmet: |
|
|
Z grafov nie je úplne jasné koľko dBV je dB, ale pre meranie skreslenia to asi ani nie je dôležité.
Na porovnanie nesymetrický vstup Juli@ s optimalizovaným usporiadaním (zdroj mimo case, int. grafika, ...) v dobrej chvíli pri pripojenom, ale vypnutom DACe.
Hodnoty dBV sú kalibrované. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: St september 17, 2014 21:10:18 Predmet: |
|
|
Jen tam trochu chybí nějaký signál, takže je to k ničemu. Rád bych viděl celý řetězec - většinou je tam smetí, s výjimkou toho, co dělá OPA. Smetí vytvořené měřicím řetězcem nechceme.
0dBr = 178mVrms pro kartu v těch mých grafech, jenže tam je ještě měřicí zesilovač s proměnným ziskem. Výstup D2-JFET měřený pro 900mVrms. V tuto chvíli to není podstatné, jelikož mluvíme o metodě, ne o měřených komponentech. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 17, 2014 21:37:16 Predmet: |
|
|
ah, tak teda so signalom... rovnaka konfiguracia ako pred tym, akurat zapnuty dac a signal 100uV
ciste to nie je, no lepsie to asi nedam |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 17, 2014 21:42:16 Predmet: |
|
|
aha, tak ten bordel asi prechadza z Juli@ z audiovystupu... tuto to iste, akurat DAC nema pripojeny S/PDIF
Naposledy upravil miero dňa St september 17, 2014 21:43:07, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: St september 17, 2014 21:42:33 Predmet: |
|
|
miero napísal: |
ciste to nie je, no lepsie to asi nedam |
No právě. A tak tu vypadají skoro všechna měření s kartami. A to nechci. Takže, vážení, dávejte rady, až budete mít co radit.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St september 17, 2014 22:02:16 Predmet: |
|
|
Este jedna vec ako sa na to divam... S tou externou mas sum na -135dBV a na juli je ten bordel z vacsej casti pod -135dBV. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Št september 18, 2014 06:55:24 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Este jedna vec ako sa na to divam... S tou externou mas sum na -135dBV a na juli je ten bordel z vacsej casti pod -135dBV. |
Ten citovaný graf představuje měření bipolárního Dispre 2 z roku 2008 a je měřený jinou kartou. Dá se na něj přejít z mých stránek.
Současnou kartu používám s mikrofonním vstupem a v nastavení pro citlivost vstupu 0dBr = 180 mVrms. To znamená, že 0 dBr = -14,9 dBV. Šumové pozadí je čisté, viz obrázek. SNR přes pásmo 24kHz neváženě je -113,54 dBV (98,64 + 14,9). Šumové dno úzkopásmově cca - 155dBV pro FFT 64K při 48 kSs. Tudíž metoda měření s 2T filtrem má slušný potenciál něco naměřit. Omezuje ji SNR na výstupu DACu pro použitou výstupní amplitudu a šum měřicího zesilovače, který by šel snížit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Št september 18, 2014 07:43:38 Predmet: |
|
|
Překalibrace na dBV, S/N je "jen" -113dBV. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št september 18, 2014 08:48:14 Predmet: |
|
|
Dalo by se říct, že už tam nic neruší _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 18, 2014 09:04:48 Predmet: |
|
|
S dobrym mikrofonnym vstupom je to o dost lepsie ako s linkovym.
Uz som ticho :) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Št september 18, 2014 09:09:06 Predmet: |
|
|
Jediný problém je nutnost budit z malé impedance, jinak rychle roste šum. Optimum je z 50 ohm a méně, nejde použít dělič např. 9k + 1k. Měřicí zesilovač s regulovatelným ziskem je v podstatě nutnost, za 2T článkem to není problém, jeho zkreslení se neprojeví.
Dynamický rozsah Juliny je ale lepší, bez filtru - zádrže nemůžu konkurovat. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Št september 18, 2014 09:48:11 Predmet: |
|
|
Takhle nějak si představuju měřicí protokol pro 1 kmitočet a 1 úroveň napětí: _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Št september 18, 2014 18:10:31 Predmet: |
|
|
A ještě protokol s druhým filtrem naladěným na 6760Hz. Je to méně "pěkné", už se v grafu objevují digitální artefakty. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
wju Hifi obsluha
Založený: 20 marec 2010 Príspevky: 48 Bydlisko: České Budějovice
|
Zaslal: Pi september 19, 2014 08:26:45 Predmet: |
|
|
cough napísal: | PMA napísal: | Jsem teď schopný změřit koncák, jehož zkreslení bylo pod možnostmi karty ...
Což je účel, musím mít nějakou možnost, jak změřit připravovaný ExtremA mod PMA. |
Moc se těším na výsledek a držím palce! Jak Bruno psal, byla to pro něho taková rychlovka / bokovka s tím, že věděl, že je tam prostor pro další optimalizace a zlepšení, jen mít čas si s tím pohrát ... |
já jsem taky ExtremZ - vědavý; před lety jsem od nich koupil desky se součástkama, ale nějak na to nemám odvahu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Pi september 19, 2014 10:08:09 Predmet: |
|
|
Docela zajímavý je výsledek pro zesilovač AMP40dB (s OPA637) který má zesílení 100x
Limit měření zkreslení na 1628Hz je -130dB (po korekci), tj. 0,00003%. Předzesilovač s AD797 + BUF634T se ziskem 5x se dostal na "dno" metody. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: So september 20, 2014 09:56:53 Predmet: |
|
|
Prozatím nejlepší dosažené výsledky:
Preamp NEWPRE
THD 1628Hz neměřitelné, tj. složky pod -130dB
THD 6760Hz = 0.00017%
SE vstup, SE výstup
Preamp OPFET
THD 1628Hz = 0.00009%
THD 6760Hz = 0.00016%
symetrický vstup, SE výstup
pro symetrické buzení použito trafo od Karla Stoudy
U obou předzesilovačů se měření na 6760Hz pohybuje poblíž limitu metody. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 20, 2014 10:10:38 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Prozatím nejlepší dosažené výsledky:
Preamp NEWPRE |
To je co ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|