hifi.slovanet.sk

[Zeus]

Může mi prosím někdo zodpovědět dotaz, jestli jde z měření, které uvádí např. SP audio, Hypa, BV audio vyčíst přenosovu charakteristiku zesilovače jako celku, podobně jak je uvedeno v knize Věrný zvuk? / viz. příloha, označeno jako P /

[PMA]

žadný z výrobků HYPA nebude mít při tomto zobrazení ani náznak nelinearity. Je to vhodné zobrazení jen pro primitivní obvody s velkým zkreslením, školní obrázek. Dále, je to obrázek pro jednočinné zapojení.

[Zeus]

Takže se běžně do měření nepřikládá podobný graf, protože se dnes jedná vždy o rovnou přímku?

[PMA]

Pokud to nebude exotický zesilovač, tak v takovém měřítku vyjde přímka jako když střelí. Odchylky od linearity ukazuje spektrální analýza, nebo derivace přenosové charakteristiky, patřičně roztažená.

[Zeus]

A nemůžete přiložit graf? Pokud máte něco v pc..

[BV]

Osobne som to nikdy nemeral, ale podľa prenosu obdĺžnika to bude viac ako 400kHz pre -3dB, pre koniec aj predzosilňovač. Ale nemá to skoro žiadnu výpovednú hodnotu, je to obmedzené úmyselne, RC filtrami. Pre trochu "slušný" zosilňovač je to skoro bezvýznamný údaj..

[Zeus]

Takže všechny "slušné" zesilovače mají přenosovu charakteristiku rovnou při zátěži, dále mají +- stejné THD, IMD, SSNR, tlumení a přitom se některé označují za neutrální, některé mají přesnějsí basy, některé plechové středy, apod. Nemyslím to nijak zle, jen mě to zajímá.

[BV]

Niečím sa určite odlišujú, ak by bolo všetko rovnaké, tak by hrali rovnako (pri slepom teste, inak to nemá zmysel porovnávať). Pri podrobnejších meraniach sa určite rozdiely nájdu, nie je to otázka dvoch-troch údajov. Ale to je debata, ktorá už prebehla (bezvýsledne) stokrát, aj tak to nikam nepovedie..

[Zeus]

Kdyby si někdo úplně náhodou dal tu práci s měřením přechodové charakteristiky svého produktu ve smyslu přiloženého screenu a vyšla opravdu ideálně, jak zde předpokládáte, můžete ji prosím zde přiložit? D.

[PMA]

Bohužel používáte i nesmyslnou terminologii ("přechodová charakteristika"), která jen dokresluje, že nemáte tušení, o co jde. Těžko můžete po někom seriózně žádat nesmysl.
Na tom obrázku podle prvního příspěvku, který zobrazuje nelinearitu v celé pracovní oblasti amplitud, uvidíte okem zkreslení o velikosti až řádu procent. Takže zesilovače pod cca 0,1% by vypadaly všechny stejně. Je to dobrý tip na marketingové blabla.

[Zeus]

[BV]

O tej "prechodovej charakteristike" hovorí meranie THD, je to suma všetkých nelinearít vyjadrená percentuálne k užitočnému signálu.
V prvej odpovedi som myslel kmitočtovú charakteristiku (nepozrel som si prvý obrázok..), tú som nemeral. Merania skreslení je hafo..

[Zeus]

Ano, jestli to mu dobře rouzumím, tak to ale nevypovídá to o tom, jak se chovají samotné prvky použité v zesilovači. Abych to trochu přiblížil co myslím, zesilovač jak celek bude mít ideální rovnou charakteristiku a vlivem rušení atd., které pro náš případ budou zanedbatelné, z toho vznikce, opět ideální přenos. Ale co jak vlastní zesilovač nebude mít lineární průběh, aniž bych bral v úvahu zmiňované zkresení atd., výstupní signál nebude odpovídat vstupní signál * zesílení ?

[BV]

Hovorí to presne o tom, nakoľko sa ten výstup bude líšiť od ideálu vstup x zosilnenie..Hovorí to nakoľko je nelineárny prenos zosilňovača ako celku, to je podstatné.

[PMA]

Od těchto debat nejlépe rychle pryč, tazatel by si měl nejprve nastudovat základy, z fóra se je nenaučí.

[Zeus]

Samožřejmě, odpověď se vztahovala k tomu co jste napsal o tom, že to vlastně vyplývá např. z měření THD. Použiji váš screen, kdyby něco, tak smažu. Jak jsem schopen z přiloženého průběhu poznat, že sinus 100Hz na vstupu bude odpovídat sinus 100Hz na výstupu? Průběh mi pouze říká to, že vliv rušení nedegraduje neznámou charakteristiku přenosu, pletu se? Asi ano

[BV]

[Zeus]

Já to uvedl jako příklad. Je jasné, že to je 1kHz 10W, mimochodem v grafu napsané, i jsem se vás na to ptal, jak jsem byl u vás. Asi se špatně ptám i v souvislosti s tím co píše PMA..