|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Sycak Hifista - pokročilec
Založený: 22 január 2007 Príspevky: 401 Bydlisko: Brno, ČR
|
Zaslal: Št január 22, 2015 15:42:43 Predmet: Šroll (Lyric mini) |
|
|
Zakládám zde nové vlákno, protože po delší době, koncem loňského roku, přišel Luděk Šroll s novým integrovaným zesilovačem a také s DA převodníkem. Nejedná se prý o vylepšení předešlého modelu Lyric, ale o zcela nové zařízení. Výkon je přibližně 2 x 150 W/4 Ohm. DAC, který tentokrát není vestavěný v zesilovači, má zatím jen USB vstup pro připojení počítače. Další informace jistě doplní výrobce. První série zesilovačů je již mezi lidmi, další se připravuje. Já jsem slyšel nový Šroll s pracovním názvem "Lyric mini" v několika sestavách a zvuk se mi moc líbil. Popsal bych ho jako extrémně přesný, dynamický a rozlišený, ale zároveň neagresivní a neúnavný. V závislosti na zdroji signálu a připojených reprosoustavách je tento dojem pouze více, nebo méně patrný. V porovnání s některými zesilovači, které považuji za velmi dobré, byl zvukový náskok nového Šrolla tak velký, že mi to připadalo skoro divné. Nejde o to, že by "Lyric mini" hrál úplně jinak, jako to bývá v případě podivných konstrukcí s x procenty zkreslení, které dokáží některé posluchače zaujmout právě tou jinakostí. Charakter zvuku je stejný, jako u jiných kvalitních tranzistorových zesilovačů, pouze ve všech ohledech lepší. Nejsem ostatně sám, kdo nový "vynález" Luďka Šrolla slyšel, tak snad ještě někdo svoji recenzi přidá. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Št január 22, 2015 16:00:47 Predmet: |
|
|
Luděk je ochoten tady říci víc? Určitě by to řadu z nás zajímalo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Sycak Hifista - pokročilec
Založený: 22 január 2007 Príspevky: 401 Bydlisko: Brno, ČR
|
Zaslal: Št január 22, 2015 16:16:36 Predmet: |
|
|
Doufám, že ano. Schéma sem asi nedá, ale prý budou nějaká měření a jistě i fotky. Ale hraje to fakt až podezřele dobře. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št január 22, 2015 17:02:23 Predmet: |
|
|
http://www.vyda-bazen-jujky.cz/
Stránky v rekonstrukci, to vypadá nedějně, zřejmě se Luděk už zase věnuje elektronice. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Sycak Hifista - pokročilec
Založený: 22 január 2007 Príspevky: 401 Bydlisko: Brno, ČR
|
Zaslal: Št január 22, 2015 17:20:47 Predmet: |
|
|
Ano. V poslední době na 110 %. |
|
Návrat hore |
|
|
Coques Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 762 Bydlisko: CZ
|
Zaslal: Št január 22, 2015 17:29:56 Predmet: |
|
|
Mal som tú možnosť na pár hodín porovnať proti môjmu stávajúcemu zosilovaču, vďaka Syčákovi. Najviac ma ohromilo skvelé podanie hĺbky hudobnej scény, oprostené od akejkoľvek digitálnej agresivity. V tomto ohľade som podobný silič doma ešte nemal.
Hádam, že cena bude podobná Lyricu, čo bude asi jediné negatívum tohoto prístroja. Inak by to bol jeden z horkých kandidátov na upgrade. Bohužiaľ, zatiaľ len z ríše snov. |
|
Návrat hore |
|
|
csaba Hifista
Založený: 26 október 2009 Príspevky: 200
|
Zaslal: Št január 22, 2015 17:54:43 Predmet: |
|
|
Citácia z popisu zo stránky http://www.sroll.com/cz/produkty-cz.html
"Má extrémně krátké signálové cesty."
"Průměrná hustota osazení v signálové části je 35 součástek na centimetr čtverečný."
_________________ Ayon-AudioNote-Pathos-HarmonicTechnology-SonusFaber-PSAudio-Lessloss-Benalex-akusticky upravená miestnosť |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Št január 22, 2015 18:01:48 Predmet: |
|
|
Srandu si z toho sice dělat můžeš, nicméně Luděk je v chápání audio problematiky výjimečný, i když nesleduje zaběhanou linii. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Antony Hifi obsluha
Založený: 17 apríl 2007 Príspevky: 24
|
Zaslal: Št január 22, 2015 23:42:54 Predmet: |
|
|
Stal jsem se jedním z majitelů nového zesilovače značky SROLL, současně vlastním také nový DAC SROLL. Oba tyto přístroje jsou z první výrobní série, jejich provedení, které následně popíšu, nemusí být tedy definitivní.
Integrovaný zesilovač má vzadu 4 RCA signálové vstupy, šroubovací terminály pro jeden pár reprobeden, vstup pro síťový napájecí kabel. Přední panel má uprostřed otočný regulátor hlasitosti sloužící také jako přepínač vstupů (krátký stisk), současně jím lze přístroj zapnout a vypnout (delší stisk). Vlevo je přijímač DO, vpravo jsou 4 kontrolky vstupů, které také indikují případnou limitaci.
DAC má vzadu kolébkový vypínač, vstup pro USB B a pro napájecí síťový kabel, plus pár výstupů RCA. Vepředu je jen kontrolka zapnutého stavu.
Přístroje působí vcelku nenápadně, tím větší překvapení přinesou ve zvuku. Jsem prostý posluchač hudby, hifismem se nezabývám, jen chci tu muziku mít doma co nejlépe reprodukovanou. Původně jsem chtěl komponenty Sroll pouze ze zvědavosti slyšet, jak se projeví na mých bednách. S dosavadní sestavou byla spokojenost, nebylo v plánu něco měnit. Jenže způsob, jakým dokáže Sroll podat hudbu, je tak mimořádný, že jsem si ho musel pořídit. Teď mám zhruba měsíc posluchačskou zkušenost, kterou se pokusím popsat.
Vždycky, když se něco dříve měnilo v hifi, byly změny po malých krocích, zkoumalo se, jestli je to vůbec přínos, jestli to spíš neotravuje, a tak. První zásadní poznání u Sroll je, že okamžitě hmatatelně slyšíte, jak je úplně odlišný od čehokoli ostatního. Je to skoková změna k lepšímu úplně ve všem. Posun je tak velký, že Sroll vytváří vlastní kategorii, s ničím nesrovnatelnou. Nahrávka má vysloveně 3D prostor, který je zaplaven dříve neslýchaným množstvím detailů, mikrodetailů, zvukových rovin. Vše je čistě a přesně definováno, odděleno, nic se neslévá, nezapatlává. Každý tón má svůj nástup, průběh, strukturu, doznívání. Nástroje mají tělo, jasné rozmístění v prostoru, jsou tak reálné, jak si jen lze představit. Nástupy jsou ultra rychlé, dynamické, údery do bubnů, drnkání strun, každé ťuknutí klavíru, cinknutí perkusí, všechny akustické nástroje jsou pravdivé, jak je znám ze skutečnosti, podané s lehkostí a grácií.
Poslouchám poměrně rozličné hudební žánry, nikde Sroll nezklamal, naopak, všude přinesl transparentní otevřenost, dynamiku, živost, obrovské rozlišení, podrobně popsanou hudební scénu. Jako náročný posluchač jsem si při poslechu různých aparatur říkal, že jsou hodně dobré, ale dokonalé to není. Kurňa, jak hraje Sroll, to překonává všechny moje dosavadní představy, a že byly neskromné.
Hudbu přehrávám ve formátu FLAC z HDD, přes Intel NUC se software vyvinutým a upraveným firmou Casea. Kabeláž používám AudioQuest a Sroll, repro Quadral Montan. Během různých pokusů jsem zjistil, že každý použitý komponent se na zvuku významně podílí. A to ve smyslu, že jde jedině o to, aby ze správného zvuku co nejméně ubral. Aby každý kablík, konektor, přístroj, zpracovávaný a přenášený signál, co nejméně pokazil. Tohle se podařilo neočekávaně dobře. Netušil jsem, jak může běžný CD formát být pozoruhodně skvěle reprodukovaný. Myslím, že veškeré dosavadní výhrady ke zvuku CD byly způsobeny neschopností záznam plnohodnotně přehrát. Teď se ukazuje, jaký je v CD potenciál. Žádná pára, syntetičnost, digitální chlad. Nic takového tam není. Jen čistá a živá muzika.
Měl jsem možnost porovnat s modelem Sroll Lyric. Nový Sroll je mnohem dál, charakterově jinde. Těžko popsat, je tam prostě všeho víc. Zajímavé je, že čím víc ve zvuku informací přibývá, tím je hudba méně agresivní, neunavuje, chce se ji poslouchat dál a dál. Mnohokrát jsem zažil poslechové testy, kdy toho mají všichni po pár minutách dost. Teď probíhají mnohahodinová poslechová posezení, Sroll je velmi návykový. A moc blbě se z něj vrací k jiné aparatuře. _________________ Žiju, poslouchám hudbu. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 01:32:13 Predmet: |
|
|
Byla by slušnost Toníčku, sdělit případným zájemcům alespoň nejzákladnější parametry, nejenom počet tvých poslechových orgasmů, plus parametr nejdůležitější, tj. cenu....či je i ona, jak je tomu u tohoto výrobce zvykem, tajná či snad něčím nezvyklá ? |
|
Návrat hore |
|
|
Antony Hifi obsluha
Založený: 17 apríl 2007 Príspevky: 24
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 09:22:00 Predmet: |
|
|
Ahoj Pavle. Technickými parametry nemohu sloužit, neb je neznám, žádné technické údaje nemám k dispozici. Šlo o pár ověřovacích kusů přístrojů, které už nejsou v prodeji. Parametry, ostatně i cenu, bude muset zájemcům sdělit prodejce/výrobce Sroll. Já k komu nejsem kompetentní. Ve výrobě je další série, která bude od mojí odlišná, jako cenový etalon může sloužit třeba původní Lyric. _________________ Žiju, poslouchám hudbu. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 13:26:37 Predmet: |
|
|
Aha, jako obvykle, plácnutí prknem vo vodu... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 13:37:51 Predmet: |
|
|
Antony: planujes casom vymenit tie Quadral Montan za nieco lepsie? aky je to model? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 13:54:36 Predmet: |
|
|
Antony: nic si z toho nedělej. I kdybys ukázal čísla, tak z toho stejně nikdo nepozná, jak to hraje. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 13:55:30 Predmet: |
|
|
Antony napísal: | Technickými parametry nemohu sloužit, neb je neznám, žádné technické údaje nemám k dispozici. Šlo o pár ověřovacích kusů přístrojů, které už nejsou v prodeji. Parametry, ostatně i cenu, bude muset zájemcům sdělit prodejce/výrobce Sroll. |
Na stránkách je zaváděsí cena 165 000,-.
Pokud vím, tak výkon je 150W/4. |
|
Návrat hore |
|
|
Antony Hifi obsluha
Založený: 17 apríl 2007 Príspevky: 24
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 14:11:39 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Antony: planujes casom vymenit tie Quadral Montan za nieco lepsie? aky je to model? |
Je to typ Montan Mk VIII , jsou půl roku nové. Měnit je nehodlám, vyhovují mi, jsem spokojený. Se Sroll se velmi osvědčují. _________________ Žiju, poslouchám hudbu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 14:23:29 Predmet: |
|
|
Tal jak nemáš 2 DIY značky beden, tak jsi mimo hru _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Antony Hifi obsluha
Založený: 17 apríl 2007 Príspevky: 24
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 14:48:11 Predmet: |
|
|
Jsem nakažený Quadralem pro změnu od od jiného klanu, brněnská klika, blahé paměti... _________________ Žiju, poslouchám hudbu. |
|
Návrat hore |
|
|
Sroll Hifi obsluha
Založený: 23 január 2015 Príspevky: 44
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 14:54:24 Predmet: Základní info |
|
|
Dostal jsem info o založení tohoto vlákna. Nejsem internetový čtenář, a už vůbec ne diskutér. Ty časy už u mne pominuly. Nemám pročtena ani vlákna o mých výrobcích. Dal jsem si už před lety nějaký cíl, kam se chci s vývojem audio dostat. Už 15 let se tomu vývoji věnuji na plný úvazek. Šly stranou moje ostatní koníčky a z velké části i normální život. Čím více se rozšiřuje mé poznání v tomto oboru, tím více si uvědomuji, jak těžký cíl jsem si zadal. Ale vymýšlení technických řešení mne velmi baví a naplňuje. Tak jsem vydržel až do cíle, kdy i já sám jsem s výsledkem spokojen. Nejde však dělat vše najednou, chtěl jsem si taky výsledek ještě v tomto životě užít. Proto jsem postupně odfiltroval všechny ostatní činnosti. U tohoto nového zesilovače jde o velmi dlouhou návrhovou práci, která se s novými nápady a dostupnými technologiemi stále měnila a upravovala. Návrh byl nejsložitější asi před 3 lety, kdy schéma obsahovalo asi 3000 součástek. Dle mých zkušeností je nutné vyřešit mnoho různých druhů poškození audio signálu. Dokonale zesilovat sinusovku už uměly některé zesilovače před 30 lety. Ale audio signál je o dost něco jiného. Na něj nestačí řešení typu výkonový operační zesilovač. Takže jsem se v posledních letech zařídil tak, abych nebyl pod tlakem, kdy to bude hotové. A protože vymýšlím v jednom kuse, tak v posteli, ve vaně, na WC i za volantem postupně docházely nápady jak jednotlivé obvody zjednodušovat při současném zlepšení funkčnosti. Nakonec je většina obvodů jednoduchá. Je jich však stále hodně, a tak jeden kanál stále obsahuje více součástek než původní Lyric. Ale technologie jsou úplně jiné, a většina součástek zabírá i s pájecími ploškami plochu menší než 1mm2. Díky tomu, plus díky menšímu výkonu může být zesilovač významně levnější. I když oživování a ladění byla náročná práce pod mikroskopem. Zesilovač je kvalitativně řešen z hlediska absolutního, tedy pro konkurenci v kategorii nad milion Kč. To že tolik nestojí, je dané velkým technologickým skokem. Myslím že na signálové DPS není kromě relé jediná součástka která by byla na trhu před rokem 2010. Pro přirovnání například mobily. Dnes to jsou počítače, co stojí pár tisíc, a mají větší výkon, než staré ultimátně řešené počítače z diskrétních součástek které zabraly dům a stály miliony, jestli ne miliardy. Srovnatelné s tímto příkladem je to proto, že i u analogových audio zesilovačů se do dnes používají technologie, které se moc neliší od těch před 30 lety. Vývoj postupuje nepatrně, proto i dnes mohou některé 30 tileté zesilovače konkurovat. Technologický vývoj se vrhl spíš na spínané zesilovače a to vývoj analogových skoro zastavilo. Díky poměrně závažným problémům analogových zesilovačů se je daří těm spínaným i porážet. Ale z mého osobního pohledu jsou spínané zesilovače pro nejvyšší kvalitu poslechu slepá ulička. Nejde ale dělat vše najednou, a proto byl nejdříve dokončen vývoj audio části. Je škoda dále ztrácet čas, a proto se tato technologie zabalila do běžné plechové skříně s jednoduchým ovládáním. V této verzi je prodejní cena 165 000 Kč. Je to zaváděcí verze určená pro ČR, než se dokončí vývoj finálního designu s jiným ovládáním. To pak bude konečná verze, i designem a ovládáním odpovídající kategorii, pro kterou je to určeno. Cena není ještě určena, ale nebude pod 200 000 Kč. Celý projekt je časově náročný, a tak nemám v úmyslu zapojovat se tu do diskuzí. Občas nakouknu pro inspiraci, jaké informace vám chybí a dám je spíš na stránky. Jsou sice ještě staré, tedy provizorní, ale info budou alespoň na jednom místě. Tady mohou zapadnout v hromadě nedůležitých příspěvků. Když bude prostor pro poskytnutí více informací, ozvu se i tady. Jinak finální technické parametry a vlastnosti budou zveřejněny po dokončení série, která bude kompletována v únoru. Bude tam větší transformátor, takže se upřesní výkon. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 14:58:33 Predmet: |
|
|
Antony: dik za doplnenie, som si povodne myslel ze mas nejaky nizsi model, a tiez, ze ten lyric mini je v cene povodneho, tzn. za 3x viac... tak som bol zvedavy :) |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 15:28:19 Predmet: |
|
|
Po přečtení, člověk ať chce či nechce, nabude pocitu, že ostatní produkty čs hifi subkultury stojí za opravdové hovno. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 16:50:21 Predmet: |
|
|
Zeus napísal: | Po přečtení, člověk ať chce či nechce, nabude pocitu, že ostatní produkty čs hifi subkultury stojí za opravdové hovno. |
tak, tak, ...vysoko racionálna úvaha toto
... a z hľadiska samotného „filozofického“ prístupu ku konštrukcii špičkových audio zariadení je situácia úplne v prdeli _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
Machalik Hifi expert
Založený: 15 január 2007 Príspevky: 1624
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 17:06:11 Predmet: |
|
|
Po letech znovu na fóru...
Potvrzuji, že nový, malý Šroll je absolutorium. Slyšen na dvou velkých bednách (ACR RP-400, B&W Matrix 800) a v obou případech hrál fantasticky. Bohužel lépe i než původní Lyric, v což jsem soukromě tak trochu doufal, že se nestane, ale co už. Jsem zvědavý na finální produkt s vyšším výkonem.
J. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 17:12:45 Predmet: |
|
|
Luďku, děláš něco víc, než
Vout = A x Vin
kde A se blíží v limitě konstantě? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Sroll Hifi obsluha
Založený: 23 január 2015 Príspevky: 44
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 17:40:37 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Luďku, děláš něco víc, než
Vout = A x Vin
kde A se blíží v limitě konstantě? |
Ne, dělám jen toto, s tím že A se dost slušně blíží konstantě. Dříve jsem si nebyl jistý, ale dnes pro sebe už považuju za ověřené že líbivé zkreslení neexistuje. I když některé sestavy může oživit.
Naposledy upravil Sroll dňa Pi január 23, 2015 18:49:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 18:31:17 Predmet: |
|
|
Co jsou mázlý sestavy ? Tenhle termín nepatří k běžně užívaným.... |
|
Návrat hore |
|
|
Sroll Hifi obsluha
Založený: 23 január 2015 Príspevky: 44
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 18:52:07 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Co jsou mázlý sestavy ? Tenhle termín nepatří k běžně užívaným.... |
Pokud termím mázlé sestavy, myšleno rozmazané zapatlané není používán, tak jsem ho z mé věty vymazal. Nebyl důležitý. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20493
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 18:55:18 Predmet: |
|
|
Já jsem to myslel malinko jinak, než přidávat zkreslení. Ale nechme to raději, jestli se někdy potkáme. Toto není nejlepší prostor, kde to řešit. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi január 23, 2015 19:01:12 Predmet: |
|
|
Bude si možné Lyric mini vypočuť na hifi výstave v Prahe? |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|