hifi.slovanet.sk

[bogino]

Je tu par ludi, co sa o DACy po technickej stranke zaujimaju a niektori ich aj konstruuju. Zaujimal by ma ich nazor na niektore produkty, ktore nizsie uvediem, spolu so zaujimavymi "netechnickymi" faktami. Idem na to casovo od minulosti do sucasnosti.

1) DAC X7 vs. Rein Audio DAC-X

DAC X7 za 145 EUR z ebay


Rein Audio DAC-X za 780 USD


Cinsky DAC X7 zvnutra


Rein Audio DAC-X zvnutra


DAC X7 zmienka na fore uz z marca 2011, vtedy ho uz bolo mozne objednat za tych v prepocte 145 EUR
http://www.tforumhifi.com/t15075-wm8740cs8416-24bit-192khz-x7-dac
ponuka z aliexpress http://www.aliexpress.com/item/X7-DAC/380878360.html
pise sa tam “The X7 number audio frequency decodes a machine, is a LJM forum the first DAC.” (prelozene z cinstiny)
head-fi thread “The New $780 Rein Audio X-DAC (Review Coming Soon)” je z juna 2011.
http://www.head-fi.org/t/583875/the-new-780-rein-audio-x-dac-review-coming-soon
Ale az 22.12.2011 bolo mozne Rein Audio X-DAC objednat
5.1.2012 sa zjavilo prve review na headfonii http://www.headfonia.com/rein-audio-x-dac-pure-german-audio/
http://www.tforumhifi.com/t15075-wm8740cs8416-24bit-192khz-x7-dac
dalsie zmienky o Rein Audio X-DAC su z februara 2012: http://www.avrev.com/home-theater-preamplifiers/stereo-preamps/rein-audio-x-dac.html

[bogino]

2) Rein Audio X3 DAC vs. Valab DAC X9 = Gustard DAC X9

Valab DAC X9 = Gustard DAC X9 za $400


Rein Audio X3 DAC v cenach $1000 az $1700


Gustard DAC X9 zvnutra


Rein Audio X3 DAC zvnutra


Zmienka o tom, ze cinsky a nemecky produkt su vlastne to iste:
http://www.stereo.net.au/forums/index.php?/topic/40936-valab-dac-x-dual-wm8741-24bit-192k-dac-balanced-xlr-output/

http://www.head-fi.org/t/658236/rein-audio-x3-dac-review/15#post_9453847
I do know that the "first generation" DAC-X9 has been on sale on Taobao since early 2012 (see this link dated March 2012 referring to the DAC-X9); that version had only a Tenor TE7022 receiver chip, so it was only capable of 24/96 over USB. Here, in May 2012, someone on Computer Audiophile reviews it: http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/valab-dac-x-dual-wm8741-11939/

Prva zmienka o Rein Audio DAC X3 sa na facebooku Rein Audio nachadza z januara 2013. Vo februari ohlasuju prvu moznost DAC kupit https://www.facebook.com/ReinAudio/posts/481150355276700 a v marci sa zjavila prva recenzia na avrev:
http://www.avrev.com/home-theater-preamplifiers/stereo-preamps/rein-audio-x3-dac-review.html

Zaujimavy nazor od Project86 z head-fi:
http://www.head-fi.org/t/658236/rein-audio-x3-dac-review/30#post_9598746
I've never talked to the folks at Rein Audio but from what I can tell, the eBay model was around long before the X-3 was ever announced. My friend picked it up early last year. At that time Rein had barely released their original X-DAC (which I found very underwhelming). So I highly doubt they had the X-3 completed by then.
It looks to me like this is a case of OEM rebadging, complete with massive price increase. I've seen this before when Decware took the Gigawork DAC found on eBay for a few hundred dollars, renamed it the ZDAC, and sold it for $875 (and implied it was worth far more than that). When people called them on it, they gave all sorts of excuses and questionable explanations, then eventually listed their ZDAC as "sold out" and waited for the whole thing to blow over.
I suspect this situation is the same, based on the dates of release. Could be wrong but I doubt it.

[bogino]

3) USB to SPDIF Converter: Gowe® U10 vs. Gustard U10

Gowe® U10 Xmos 32bit 384K USB to SPDIF Converter za $500
http://www.amazon.com/Gowe%C2%AE-32bit-SPDIF-Converter-Inside/dp/B00HUKN366
Gustard U10 za $130
http://www.aliexpress.com/item/Gustard-U10-Xmos-32bit-384K-USB-to-SPDIF-Converter-0-1ppm-TCXO-with-PSU-Inside/1497918775.html
Stranka Gowe® U10 na amazon.com dokonca obsahuje presne ten isty obrazok, ako Gustard U10 na aliexpress:


http://najlepszeodtwarzacze.pl/Gustard_U10.php

[bogino]

4) Gustard DAC X10

Na toto by som chcel upriamit vasu pozornost najviac. Z pohladu prednej strany zariadenia sa Gustard DAC X10 velmi podoba na Wyred4Sound DAC2 http://www.6moons.com/audioreviews/wyred4/dac.html
Vnutri to ale nevyzera tak zhodne ako v pripade predoslych 3 produktov.

Gustard DAC X10 za 450 EUR aj s dopravou z UK


Wyred4Sound DAC2 za $2500


V tomto pripade vsak mozno predpokladat, ze ide len o vyzorovu podobu.

Kupit sa da za £369 z UK ebay (je to kupa z UK, nie z Ciny, takze doprava cca za tyzden a ziadne doplatky) http://www.ebay.co.uk/itm/Gustard-DAC-X10-Softwear-control-balanced-output-XMOS-USB-384K-DSD-Decoder-32Bit-/251493135463?pt=UK_Sound_Vision_Other&hash=item3a8e28b467




Diskusia na head-fi: http://www.head-fi.org/t/668857/dac-x10-worthy-budget-32-384-es9018-rig

Velmi zaujimave su technicke specifikacie tohoto DACu (Novy XMOS chip do 384k, ES9018 vratane podpory DSD, plne symetricky design, diskretny analogovy stupen za DAC chipom). Su nan priaznive ohlasy od par beznych pouzivatelov, v ktorych vsak typicky chyba porovnanie s rovnocennym produktom. Zatial som ziadne kvalitnejsie review nenasiel. Co si o tomto DAC myslite po technickej stranke?

[DanoP]

Momentalne sa hram s DACom Gustard X12. Prekvapilo ma ze CD pustene cez notebook a USB cez tento DAC v DSD128 hra uplne inak - nejak prijemnejsie, na rozdiel ak pouzijem S-PDIF-koax z CD prehravaca (Sony XB820). Zeby jitter ? Inak origo subory v DSD 64 alebo DSD 128 su uplene ina kava.

[bogino]

Pozri si moj aktualne posledny porovnavaci test, je v nom viacero vysvetleni, ktore ti to mozu objasnit.

http://headaudio.weebly.com/clanky/ifi-idsd-nano-vs-lh-labs-geek-out-450-vs-gustard-dac-x10

[DanoP]

Vdaka za odkaz. Netusil som, ze moze byt aj rozdiel medzi prehravacmi. Zdalo sa mi ze JRiver hra tak nejak dsrnejsie oproti Foobar, ale myslel som si ze si to nahovaram, teraz vsak vidim, ze to postrehli aj ini. Inak pouzivam XMOS ST ASIO verziu 2.23 (bola na CD k Gustardovi). Skusal som najst LT verziu, ale bez uspechu.

[bogino]

Pouzivam verziu 2.19, ktoru som odvodil z Luckit WaveIO drivera a zmenil prislusne konfiguracne subory tak, aby poznal Gustarda. Tym padom mam k dizpozicii ten rozsirenejsi Control Panel + aj TUSBAudio Spy Tool na detailnejsi nahlad na stav aktualnej komunikacie a nejake statistiky.

Ak mas o nu zaujem, niekam ti ju upnem.

[Henri]

x

[bogino]

Po rusky viem citat, tak som si ten odkaz pozrel. Podla mojho celkom laickeho pochopenia to vyzera najskor na analogovy stupen (analogovy rekonstrukcny filter) za prevodnikom. Ale na mna laika je to moc silne tvrdenie.

Modely DAC-X10 a DAC-X12 sa lisia prave v tomto analogovom stupni. Tie merania sa tykaju DAC-X12. Bolo by zaujimave vidiet podobne merania aj pre DAC-X10 a ine DAC. Prip. aj pre iny kus DAC-X12. Prip. aj s roznymi nastaveniami digitalneho filtra v DAC chipe (50, 60, 70 kHz). A tiez by bolo zaujimave posluchove porovnanie.

[Henri]

x

[bogino]

Co som cital, analogovy stupen je hlavnym dovodom, preco rozne DACy so tym istym Sabre chipom nezneju rovnako.

[Odar]

Cinan da na skatulku nalepku s pismenami DSD, napise sa par siahodlhych ooood na head-fi a highend za hubicku je na svete. Podla poucky - cim blbsie, tym sa to viac paci.

[bogino]

To boli slova hodne krcmovej urovne hifi.slovanetu.

[Odar]

Ked ti vadi uroven tohto fora, nik ta nenuti sem chodit, nebodaj prispievat

[ZdeNek II]

Stále mě udivuje jak se lidi nechají snadno zblbnout. Ačkoliv většina dac používá čipy jež jsou dobře zdokumentované a v doporučeném osázení podávají slušné výsledky, tak velká část výrobců nedovede bezchybně použit ani to výrobcem doporučené osazení. Výsledky potom hovoří samy za sebe. Bohužel, stačí se chytit nějaké módní vlny a odpad se prodává sám. Jakmile to nemá samolepku USB tak je to neprodejné, je-li to opravdový odpad tak přidáme ještě DSD a lidé nám i ruce utrhají. Ale je to tak levné, no nákup to!

[Slimak]

[Henri]

x

[miero]

oh :(

[Slimak]

Gustard pri rozsiahlejšom tuningu, t.j. vyhodiť celý DAC a urobiť niečo úplne iné bude naozaj dobrý DAC.

[šeďour]

Přístrojovou skříňku nevyhazuj...ta je dobrá !

[bogino]

[Odar]

Smutne je, ze pointa ti usla. Ale hned rano si nevahal so zalepenymi ocami zhodnotit moj psychologicky profil a stanovit moju diagnozu (a netvar sa, ze o nicom nevies, v RSS to stale mam). Male bezvyznamne plus mas za to, ze si tu diagnozu neskor prehodnotil

Netreba to tak prezivat. Nejde o zivot, iba o nalestene skatule To, ci pokecas lepsie s ruskymi kamosmi pri flasi mineralky, alebo na krcmovom fore - to si musis zvazit sam

[ZdeNek II]

Já si naopak myslím že to smutné není ale poučné. V tomto vlákně máme ukázku "úžasných výrobků" i ukázku jejich neméně "úžasných" majitelů (jednoho majitele).

[Slimak]

Pokial niekto tvrdi ze Yulong a spominane Dacy su tej istej triedy, tak spominany Yulong bol u mna na posluch asi 4x, bol aj na zraze v Hradisti. Konkretne u Yulongu je jeden fatalny problem, meniaca sa kvalita zvuku v case. Je to velmi dobre pocutelne. Problem sposobuje zla implementacia dac chipu. Dochadza tam ku zvyseniu skreslenia o jeden rad pri istych prilezitostiach. Riesi sa to aj na forach, chlapci zo Sabre zatial stiahli chvost. Tak ako ma implementovany chip Yulong, tak ho maju aj vsetky Dacy tejto kategorie. Zbytocne vyhodenych 1000 eur. Zial je to tak, ci uz si niekto mysli, ze su to krcmove reci alebo nie.

[bogino]

Slimak, obavam sa, ze sa tvoje uvazovanie nepohybuje v cenovej relacii 450 EUR, za ktore DAC-X10 mam. Hodnotit nejaky vyrobok je treba v jeho cenovej relacii. Mozes mi ponuknut zoznam niekolkych DACov do 450, ktore su podla tvojho nazoru lepsie?

Inak Yulong, nie Youlong.

[Slimak]

Písal som o probléme Sabre chipu, ak je implementovaný tak, ako v DACoch spomínaných v tomto vlákne. Je jedno, či je to kategória 500 alebo 1000 EUR, implementácia je žiaľ rovnako "blbá".
Mistra "Youlonga" som v predch. príspevku opravil

Ešte snáď na záver - Sabre je momentálne moderná záležitosť. Osobne som dal prednosť inému, starému a overenému AD1955. Výsledky sú určite lepšie než všetky tuná spomínané DACy s ESS Sabre. Ale je to aj iná cenová kategória, ak sa to má zapojiť dobre a nekompromisne, tak len súčiastky stoja "majland".

[Henri]

[bogino]

OK, vselico ste Henri a Slimak napisali, ale nedali ste mi odpoved - par lepsich DACov do 450 EUR. Aby sme boli v jednej kategorii s DAC-X10, ostanme pri USB DACoch.

[Slimak]

Neviem dať odpoveď. Moje kritériá na DAC žiaľ nesplňuje nič komerčné do 450 EUR.
Moje príspevky ani nemali účel niečo porovnávať lepšie/horšie.