hifi.slovanet.sk

[blesk666]

len "BV PA 300SSE" nie je zostava ale jeden komponent. zostava "pozostava" minalne z dvoch komponentov

[BV]

Je to podľa predmetu príspevku, ale to sa už medzitým vyjasnilo pri osobnej návšteve.

[kryton]

2 BV: Mám dotaz k integrovanému zesilovači BV Audio. Existuje verze, která je v koncové části shodná s koncem 300SSE?

[BV]

Nie, ale dalo by sa to urobiť. Ale integráč je sám osebe vždy určitý kompromis, tak neviem, či by to (zlepšovanie vlastností konca v oblasti skreslení pod 0,001%, a odstupu pod -110dB) malo praktický význam, keď je to limitované predzosilňovacou časťou.

[kryton]

2 BV: Děkuji za odpověď. Dávám dohromady koncepci případného upgradu (zesilovač + převodník). Vzhledem k tomu, že za posledních 7 let jsem nikdy žádný analogový vstup nepoužil, připadá mi nesmyslné kupovat analogový preamp s přepínáním vstupů a phono modulem, když potřebuji "jen" kvalitní regulaci hlasitosti pro převodník (s přepínáním minimálně dvou digitálních vstupů). Tak si zatím mapuji možnosti co nabízí trh.

[danhard]

[BV]

Pretože je to dualomono integráč s výkonom 2x200W , s 5 vstupmi a ovládaním všetkých funkcií (názvy vstupov, balance, citlivosti vstupov..)cez DO, to všetko za cca 1000EUR a vznikal pred viac ako 15 rokmi. Takže regulácia hlasitosti nie je cez relátka a odpory, nie je ani v NFB konca, ale je riešená "komerčne" s obvodom typu WM8816 pred koncami s fixným zosilnením. A vlastnosti použitého konca (skreslenie, odstup) sú lepšie ako linkových obvodov pred ním,ktoré sú limitované tým WM8816. To je ten "kompromis", ktorý je ale vo výsledku lepší (ale horší ako riešenie s reléovou reguláciou v PRE1) ako 99% iných produktov v rovnakej cene, prípadne aj rádovo drahších, ktoré používajú rovnako obvod WM8816 a ekvivalenty typu MUSES72320 alebo PGA..Len to na rovinu nenapíšu.

[miero]

Nahodou, nie je MAS6116 lepsi nez WM8816.
http://www.mas-oy.com/en/products/audio/mas6116-digital-volume-controler/

[BV]

Ani náhodou, pozri si stranu 15 datasheetu , grafy THD a šumu pre zosilnenie 0dB.. WM8816 sa už dávno (cca5 rokov) nevyrába, takže som bol donútený použiť pinovo a funkčne evivalentný MAS6116. Je mierne horší v odstupe aj skreslení. Aj preto som urobil v PRE1 reátkovú reguláciu. Aj ten MUSES nie je nijako výnimočný, PGA a rôzne iné "volume contolery" rovnako.

[miero]

Aha. Na alibaba.com sa zda, ze este WM8816 predavaju, mozno nejake zasoby, alebo fake -- napr.:
- http://www.alibaba.com/product-detail/-new-original-ic-chip-WM8816_60388190672.html?spm=a2700.7724838.0.0.aHC9UV
- http://www.alibaba.com/product-detail/-Wolfson-IC-WM8816_1949716397.html?spm=a2700.7724838.0.0.2Z821N

[BV]

Výrobca Wolfson Microelectronics už neexistuje, takže to budú 100% fake.

[Henri]

[BV]

Však som to už viackrát napísal. WM8816, MUSES,MAS, PGA..... Pred WM by som dal riešenie s CMOS DACom a kvalitným OZ (výrazne lepšie ako WM), ale je to zložitejšie, drahšie a menej komfortné na ovládanie.

[Henri]

-no neviem , ale u Spectralu to asi vidia inak:

Certain devices in a high-end preamplifier fundamentally determine the ultimate performance possible in the component. Since a preamplifier basically amounts to an adjustable line amplifier, the role of the volume control or gain attenuator system is especially critical and will have a strong influence over the final sonics of the component. Most of today’s high-end preamps incorporate various digital and IC based attenuator systems to control gain, while a minority still use mechanical controls, potentiometers, switches or relay arrays. In our experience all of these approaches have serious compromises which limit signal transparency, dynamic range, step resolution or reliability. Today, digital based IC attenuators are ubiquitous in modern audio design. But even the most exotic of these digital and solid-state attenuators color the sound in various ways. Spectral engineers have long experience researching digital and DAC attenuators and find that none of these gain controls are really up to the demands of high-end preamp use, let alone for critical recording applications. We find the best relay and switch based resistor attenuators to be much better sonically than any digital control. Unfortunately, they in turn suffer from dynamic range and contact life limitations, more importantly they are not a realistic option when continuous gain adjustment is required. Since digital attenuators are not sonically transparent and stepped resistor attenuator controls have step size, contact life and dynamic range limitation, the ultimate gain control would have to be a continuously variable potentiometer or fader. Unfortunately, no pot or fader currently available is transparent or linear enough for the most critical gain adjustment applications in audio

http://www.spectralaudio.com/15SS%20Web/DMC15SS_WEB.htm

[BV]

Henri
Ale však ja to nerozporujem, tvrdím presne to isté, že relé a odpory sú lepšie ako WM, DACy a iné integrované riešenia.. Preto aj reléový atenuátor používam. Len som napísal, že riešenie s DAC+OZ je lepšie ako všetky špecializovné IO na tento účel, čo mám aj zmerané a na niekde fóre sú aj obrázky (možno 3-4 roky staré). Potenciometer má značné problémy so súbehom, presluchmi a dosiahnuteľným útlmom. Životnosť rovnako nie je nekonečná, kvalitné relé s dvojitými kontaktmi vydržia dlhšie.

[Henri]

to BV :

jasne, a čo ta ich narážka na obmedzenie dynamického rozsahu pri relatkovej regulácii ? a oni išli inou cestou regulacie
Unfortunately, they in turn suffer from dynamic range and contact life limitations, more importantly they are not a realistic option when continuous gain adjustment is required.
Aj Mário (slimák ) preamp zrušil a hlasitosť tuším reguloval na vstupe koncaku ?

[BV]

Neviem, ak by mal byť obmedzený dynamický rozsah samotnými relátkami (kontakty a šum atenuátora-odporov na malej impedancii)??? A problém s plynulosťou je pri dostatočne malom kroku (1dB a menej) a správnom časovaní prepínania relé neexistujúci problém, pôsobí to subjektívne a realisticky úplne plynulým dojmom.
Mário (myslím, niekde to tu písal, však sa ho spýtajte) preamp nepoužíva z dôvodu, že má reguláciu v dig, doméne a vyhovuje mu to.

[Odar]

A stavia si regulaciu s fyziologiou. A tam pouzije relatka tiez

[kryton]

2 BV: Ještě mám jeden dotaz k PA300SSE. CON rozhraní akceptuje jaké spínací napětí? Bude to fungovat s 12V (15mA max)? Díky předem za info.

[BV]

Bude, 15 mA je tak "akurát" pre LED v optočlene, napätie stačí aj menej ako 12V (7-12).

[kryton]

[BV]

Ano a + je špičke.

[kryton]

Měl jsem teď možnost si konečně v klidu doma poslechnout konec BVAudio PA300SSE a musím vyseknout konstruktérovi poklonu. Je to poslechově s přehledem nejlepší konec, který se kdy u mě doma za posledních 20 let objevil a to včetně třeba Brystonu 4B-ST. Zcela neutrální zvuk bez zřejmé zvukové signatury. Zvuk je pevný a dynamicky suveréní s vynikající hloubkou a přehledností zvukové scény. Co oceňuji obzvláště je jeho nadstandadrní odolnost proti rušení ze sítě. Ideální partner k VMA I Evo. V mém soukromém výběrovém řízení jednoznačně zvítězil a tak už doma zůstal.

[miero]

Hrajes rovno z DACu?

[kryton]

[Bartoli]

[AMS]

Niekedy tak rozmýšľam, či by nebolo dobré obmedziť počet príspevkov za deň/osoba trebárs na tri. Niektoré vemená, ktoré majú potrebu všetko komentovať, by celkom doobsmŕdali...

[miero]

... napisal clovek, co od roku 2009 napisal 92 prispevkov :-)

[Bartoli]

Ono to nesmyslne a hloupe srovnani bryston a BV audio udelala plechova hlava. To je ten mazel co tady zahlcuje forum svymi falesnymi vedecko metodologickymi spekulacemi.

A pak nam plechova hlava uchometricky srovnava 2 zesilovace takovym zpusobem ze by se metodologicky osypal i tetrev hlusec.

[lubo212]

Bartoli, Miero - chlapi, jasné že VMA, Customworks a SP Audio a nikdy inak....až naveky vekov.
Osobne sa mi tieto značky páčia, fandím im, v budúcnosti si minimálne jeden ich výrobok kúpim. To ale neznamená, že budem kydať na tie ostatné značky. Hypa vs. BVA je podľa mňa vyslovene len vec osobných preferencií. Nič nieje čiernobiele. Menej žlče by nezaškodilo. Asi málokto z členov sa sem chce chodiť rozčulovať. Svetu mier.