hifi.slovanet.sk

[mrba]

A vadí Ti, že on bude mať nejaký pocit? Každý z čitateľov si svoj názor na základe dostupných informácií (niektorí (ja nie) aj na základe vyjadrovania) spraví sám.

[MaBat]

Ze zkušenosti vím, že to tak ale není. Ale ano, máš pravdu, že mi to může být jedno, stejně jako spousta jiných věcí. Říká se tomu pak ale lhostejnost a i ta má svojí zdravou mez.

[Zorg]

Nejhorší je lhostejnost, braň se dál Ono je taky dost nebezpečný, že 1000x omýlanej blábol/lež pak můžou někteří brát jako pravdu. A to nejen tady.

[Nal]

Drsnější slovník u upřímného člověka mi nevadí. Vadí mi kultivovaně se vyjadřující "křiváci". Braň se dál!

[miero]

asi neplytvat zbytocne energiu na dlhe prispevky, ale len napisat napr. ze "nelinearne skreslenie" sa nerovna "signalu s primiesanou druhou ci tretou harmonickou"

[PMA]

[MaBat]

Velmi slušně bych PMA rád tímto požádal, aby s těmahle volovinama šel jinam. Tady to nemá sebemenší relevanci. Prostoru má jinde dost.

[PMA]

Prostoru mám určitě jinde dost, ale pokud se přijde s nepravdivou tezí, tak mi nezbyde, než ji uvést na pravou míru. Jestli se vytvoří zkreslení druhou harmonickou sinusovky přes převodní funkci nebo součtem sinusovky o základní harmonické s další sinusovkou o dvojnásobném kmitočtu a příslušné amplitudě, je úplně jedno. Obě metody dají stejný výsledek, vybírám si tu, která mi poskytne spektrálně čistší výsledný signál. Takže bez akce by nevznikla ani reakce v podobě vysvětlení, s tím je potřeba počítat.

[MaBat]

Tak, a teď už můžeš jít.

[boxer]

Pavle. máš zapotřebí sem něco vůbec posílat?

Vidíš sám, že Batík je zabedněnec, který mele stále svou naučenou, stejně jako kopíruje jeho styl Bartoli, který se stal "přes noc" odborníkem na všechno.

Batík vyrobil na papíře bedny, kde si vyzkoušel přímou cháru a měření těchto beden jinak a jinde a především na jiné parametry ho nechávají chladným. Klidně je postaví vedle Vividů a všech jiných top beden. Jen škoda,že sem konstruktéři těchto firem a především jejich výrobci nechodí. Měli by větší vejvar za kvalitnější výrobek. Postavit nej bedny za cca 30 000 a prodávat za meloun a půl je slušný byznys.

Ohledně vulgarit.

BVa je chytrý, dokázal mnoho a až na Aretaxe si nepamatuji, že by vypustil "křivé" slovo.

Dudek je sprostej a hodně lidí to nemůže přenýst, ale dle mého je to od něj jeho osobnostní styl. Navíc něco dokázal, ať se to někomu líbí či ne.

Opačným pólem je Feďa, který je slušný za každých okolností a je to křivák všech křiváků a moc toho nedokázal. Tedy jo, ale nic moc extra.

No a z obou posledních si to negativní bere Batík a myslí si, že je king. Přitom je to obyčejný náfuka a hňup.

A upřímně, je mi u prdele.

PMa pokud neodpovídá, beru to tak, že na blbou otázku není chytré odpovědi.

[Zorg]

[boxer]

Zorg

Ty jsi mi taky u prdele. Když nevíš o čem píšu tak mlč a šoupej nohama.

[MaBat]

Když někoho baví dělat tímhle -ani nevím, jak to nazvat- tak strašnou medvědí službu, nechť si uleví. Mě to nijak nepoškozuje a zrovna tohle mi může být opravdu jedno.
Já bych se za takového "známého" styděl, ale zjevně vrána k vráně...

Dík za podporu, Zorgu, ale zrovna tímhle se vážně nemusíš špinit. Škoda se vzrušovat.

[Basstl]

Boxer: umíš taky něco jinýho, něž lézt Pavlovi do prdele?
U mě jsi kombinace všeho, co jsi napsal...

[boxer]

Nápodobně.

U mně jsi ještě něco horšího.

Ale Mabatovi lezeš do řiti mnohem lépe. To jsi ex třída.
Asi máš lepší gel.

[MaBat]

Ale no tak, Zdeňku...

[MaBat]

Tak to tady asi uzavřeme, ne. A začneme na nový list, v novém vlákně, tentokrát už snad bez debilů. Anebo jinak - kdyby někdo ohledně 1518 ještě cokoliv potřeboval, ať se na mě prosím obrátí nejlépe e-mailem. Jakmile bude něco aktuálního, všechny zúčastněné taktéž obešlu mailem. Z mé strany zbývá v podstatě jen rozeslat ty dokumentace.

[reta]

[MaBat]

Jasně.

[MaBat]

Bartoli, nebyly by ještě nějaký fotky? Třeba i z místa poslechu.

[Lamicz]

Já bych taky prosil nějaké foto prvního páru 1518, imho je tu fotodokumentace málo.

[MaBat]

Není čas fotit a když ty bedny hrajou, tak se poslouchá - pak si člověk na foťák ani nevzpomene.
Je fakt, že ani z té komory žádnou fotku nemám. Velký Bobo myslím měl s sebou foťák, ale jestli něco blejsknul, nevím.

[Basstl]

[MaBat]

Je, ale věř tomu, že nezavřel.

[Bartoli]

Ted intenzivne posloucham a jsem velmi spokojeny se zvukem 1518. Projizdim svoji velkou fonoteku a musim 1518 jen chvalit. Krasne to rozlisuje kvalitu nahravek, zni to velmi ciste a rekl bych energeticky, jde citit ze je to velka bedna a ze to zvlada snadno velky symfonicky orchestr.

Hral jsem si taky s natocenim beden, musi byt opravdu natoceny dovnitr aby se protinala osa vyskace pred posluchacem...pokud to tak neni pusobi zvuk pri pozornem poslechu antilokalizovane....solove housle cestuji zleva doprva v orchestru....kdyz se bedny natoci dovnitr lokalizace housli je ok. Docela dlouho jsem s tim natocenim dovnitr psychycky bojoval - je to nezvykle a opticky se mi to moc nelibi v mistnosti ale je to nutnost a musi to tak byt.

Chci jeste zkouset menit zakloneni beden - mam tam sroubovaci silentbloky a tak to muzu delat na zavitu jemne...osa driveru je cca 101cm vysoko a je tam ten zaklon cili v miste poslechu je to cca 50cm nad uchem...

Ale chce to cas a klid a soustredeny poslech.

Fotky budou pozdeji-)

PS: Zadne nelinearni zkresleni neslysim.

[mrba]

Vedel by niekto vysvetliť, čo spôsobuje rozdiel v posluchu, ak ucho je cca 15° od osi a raz sa osi pretínajú pred poslucháčom a raz za poslucháčom. Prečo je lokalizácia rozostrená pri hlave v osi reprobední chápem (teda si to aspoň myslím).

[MaBat]

Předně je třeba porozumět vyzařovacímu diagramu a co znamená šířka svazku. Pak si to stačí nakreslit. Pro natočení beden dovnitř se při pohybu posluchače z optimálního místa do strany mění intenzita a čas příchodu zvuku z obou beden tím správným způsobem, tj. aspoň částečně se to může kompenzovat, zatímco když jsou natočené vně, naopak se to tím dál zhoršuje a zvuk se posouvá za tou bližší a hlasitější bednou. Ale úplně tohle nemusí souviset s tím, co Bartoli popisuje. S těmi houslemi už se mi zmiňoval a docela rád bych to slyšel. Sám jsem nic takového nepozoroval, ani při neoptimálním natočení. Neumím si to moc představit. Bartoli, na těch JBL na té samé nahrávce a při stejném umístění beden k tomu nedochází? Jak bys vůbec zhodnotil lokalizaci a vykreslení scény 1518 vs. ty staré JBL?

Rozostření a "zvětšení" zvukového obrazu dělají brzké laterální odrazy. Čím silnější, tím je efekt větší. S poslechem v ose to ale přímo nesouvisí. Směrová lokalizace je primárně daná příchodem, resp. směrem prvního-přímého zvuku, který do uší dorazí. Může to být sice přebité velmi silným odrazem, ale to by nemělo za běžných podmínek jen tak nastat. Musel by být oproti přímému zvuku o dost silnější. Rozmazané a rozšířené to být ale může a spíš si myslím, že prostě dojde k určitému rozostření, jelikož při natočení beden rovně je intenzita brzkých odrazů od blízkých stěn přecijen vyšší, a tím vágnějšímu definování toho směru. Je pak otázka, na jakých všech detailech může ještě záviset vjemu polohy těch houslí v tomhle konkrétním případě. Tohle je ale velice komplikovaná látka a ani v nejmenším nechci budit dojem, že jí nějak extra, natož plně rozumím. Ostatně, to úplně zatím asi nikdo.

[Zorg]

Můžu se tedy zeptat, jak natočit centr s OSWG? Jediné, co mě napadlo, je vertikálně, jak se i zmiňuje bartoli, aby uši nebyly přímo v 0°. Intuitivně bych pak ale stejnou měrou zkosil i L a R. Takjakotak se vždy bude poslouchat v jiné ose ose než L a R...

[MaBat]

Že to nemá mířit přímo na uši, je u tadytěch zvukovodů dané tím, že v ose je chára zvlněná. Jiný důvod to nemá. Jediné, co mě napadá je prostě abys to různě vyzkoušel. Ty rozdíly třeba nebudou tak velké, aby bylo nutné z toho dělat nějaké drama. Ale určitě vertikálně a třeba i nad plátno, resp. výš než hlava.

[MaBat]

Bartoli, jak máš ty bedny daleko od sebe a vůči stěnám? Neboj se je vystrčit i víc do rohů. Když zůstanou natočené do středu místnosti, nemělo by to vadit, naopak. Každopádně platí, že nejlépe sedět 20-30 stupňů od osy, to tady univerzálně.

Také je zajímavé jít až mezi nebo i za bedny a otočit se směrem, kterým bedny hrají. Zvuk by tak měl vycházet z celé té stěny, na kterou se koukáš a je to také docela nevšední to tak slyšet. Dokážu si představit, že to tak i někdo může poslouchat, tj. mít ty bedny třeba po stranách gauče a sedět mezi nimi. Třeba na klasiku, u které osobně ani neočekávám a nelpím na nějaké extra lokalizaci, zato se rád nechám tím zvukem obklopit (jako v sále), bych to tak možná i preferoval. Pravda, přijde se trochu o vejšky - záleží jak dobře odráží ta protější stěna. Je to každopádně docela dobrá zábava.