| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št jún 21, 2007 20:43:24 Predmet: |
|
|
USB dac rozhodě nedoporučuju, co jsem viděl někde na diyaudio měření jitteru těch BurrBrown PCM2704, vypadalo to dost hrozivě. U Hlavy jsme porovnávali Audionetí USB vstup a byl dost rozpitý a plochý zvuk, proti transportu přímo z CD. Takže se mi to potvrdilo.
V testu je problém v tom, že ten Lynx L22 špatně změřili, -1 dBFS neodpovídá 1.74 Vrms, ale v 24bitu je to asi 7 Vrms, při této úrovni operáky už dost zkreslují, měli to měřit kolem 1 Vrms, tedy při úrovni -16dBFS.
tady moje měření při -3dbFS (což prakticky odpovídá jejich měření) a "správné" měření na -10 a -20 dBFS (tj. blízko 1Vrms):
http://www.audio.kvalitne.cz/lynxl22-i1o1-1khz-03.png
http://www.audio.kvalitne.cz/lynxl22-i1o1-1khz-10.png
http://www.audio.kvalitne.cz/lynxl22-i1o1-1khz-20.png |
|
| Návrat hore |
|
 |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
|
| Návrat hore |
|
 |
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Št jún 21, 2007 22:52:02 Predmet: |
|
|
| dakujem |
|
| Návrat hore |
|
 |
appletree Hifi obsluha
Založený: 01 júl 2007 Príspevky: 2
|
Zaslal: Ne júl 01, 2007 09:46:20 Predmet: |
|
|
| Rob napísal: | USB dac rozhodě nedoporučuju, co jsem viděl někde na diyaudio měření jitteru těch BurrBrown PCM2704, vypadalo to dost hrozivě. U Hlavy jsme porovnávali Audionetí USB vstup a byl dost rozpitý a plochý zvuk, proti transportu přímo z CD. Takže se mi to potvrdilo.
|
http://www.positive-feedback.com/Issue22/nugent.htm
Tu E-MU 0404 USB mam doma a ziadny problem jitteringu som zatial nepocul, na druhej strane je pravda, ze moje usi nie su nic extra / hi-fi rozmaznane. Avsak da sa zapojit aj ako "standalone" DAC bez USB bud cez koaxialny alebo digitalny vstup (zatial sa mi nepodarilo zohnat kabel, ktory by isiel zastrcit do digitalneho vystupu mojej X-Fi) |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne júl 01, 2007 10:37:41 Predmet: |
|
|
Ten článek bohužel obsahuje řadu nepřesností a nepravd. Např. sekce o vlivu tvaru a časování pitů na výstupní jitter je úplný nesmysl. |
|
| Návrat hore |
|
 |
appletree Hifi obsluha
Založený: 01 júl 2007 Príspevky: 2
|
Zaslal: Ne júl 01, 2007 21:18:59 Predmet: |
|
|
| dustin napísal: |
Ten článek bohužel obsahuje řadu nepřesností a nepravd. Např. sekce o vlivu tvaru a časování pitů na výstupní jitter je úplný nesmysl. |
Ja som tym clankom chcel poukazat iba na vhodnost / nevhodnost USB zvukoviek v porovnani s PCI. To ci su tam nepravdy a pod.: Ja osobne nepatrim k tym, co by sa v danej oblasti nejako dobre orientovali, ale z toho mala co som zatial stihol o audiu / hi-fi precitat mam obcas pocit, ze niekedy existuju aj pravdy dve, ktore si mozu pokojne odporovat. Napr aj pravda o tom ci je lepsie PCI alebo USB. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Po november 05, 2007 11:43:45 Predmet: |
|
|
Jenom pro zajímavost - včera jsem narazil na to, že M-Audio Revolution 5.1 používá analogovou regulaci hlasitosti. Má stejný DA kodek jako zde (až nekriticky) vychvalovaná ESI Juli, ale narozdíl od ní nevyužívá digitální regulaci hlasitosti (snižování rozlišení) v kodeku, ale má 6kanálový analogový regulátor PT2258-S.
To ji samozřejmě neposouvá do čela pelotonu, ale přijde mi to zajímavé, tak se dělím  |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Po november 05, 2007 20:18:41 Predmet: |
|
|
Lynx AES16 + externí převodník v externí krabici....
Pak de sehnat z Ebaye starší karty SADIE nebo i celé workstationy SADIE, které byly (a stále jsou) považovány za studiovou špičku. Pro totální highendisty doporučuji Sonoma a převodníky EMM LABS.
Tož tak. _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
 |
Roman St Hifi expert

Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
|
| Návrat hore |
|
 |
stephunk Hifi expert

Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Po november 05, 2007 21:54:49 Predmet: |
|
|
| nepletú si nič s ničím, mali len blbo nastavenú znakovú sadu či čo-pozri si amatérske rádiá z roku asi tak 2001..je to to isté |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
|
| Návrat hore |
|
 |
banana Nádejný hifista

Založený: 25 december 2007 Príspevky: 80
|
Zaslal: So december 29, 2007 21:21:50 Predmet: chcem sa spytat Rob-a, prípadne niekoho znalého veci |
|
|
Re:Ja nevim jestli se ti to vyplati takto draze tunit, ten modul LCaudio neni zrovna levny a bude to zavisle na zarusenem a pulsnim napajeni z PC. Kdyz chces poslouchat z PC, tak bude nejmensi kompromis zvukovka s dobrym digitalnim vystupem (aspon nejaka ta VIA Envy24) a externi DAC (ktery nemusi byt ani drazsi nez ten LCaudio modul).
planujem kúpu externého DAC Casea CEPHEUS, vedel by si mi doporučiť slušnú zvukovku s výborným digitálnym výstupom ?
Dik |
|
| Návrat hore |
|
 |
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: So december 29, 2007 22:56:00 Predmet: |
|
|
Taky mam TOPDAC a zivim ho z pc. Kartu mam LYNX AES 16 SRC. Nedavno jsem mel doma na svem aparatu i Lavryho a probehlo i nejake to srovnani.V zadnem pripade nemuzu rict ze by byl Lavry vyrazne lepsi, kdybych se mel rozhodovat ktery si vybrat, lavry by to nebyl, ale to je nepodstatne.Navic pri tom testu byl TOPDAC mirne znevyhodneny, zajistenim stejnych podminek by byly rozdily mozna jeste zretelnejsi. Rozdil mezi temito prevodniky byl naprosto nepodstatny co se tyka preciznosti zvuku, nejmarkantnejsi rozdil byl v tom, ze pri lavrym jsem zretelne lokalizoval dve reprosoustavy pred sebou, u TOPDACu bedny zmizi a clovek je nevnima. Rozdily mezi nahravkama jsou oproti rozdilum obou prevodniku propastne.
A lynx AES-16 SRC je skvela karta, jednoznacne doporucuju. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool Hifi expert

Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: So december 29, 2007 23:42:30 Predmet: |
|
|
No jo,byl jsem tam taky
Tomáš má svou sestavu naposlouchanou,takže ví co mluví.Pro moje uši je mezi oběma DACanama na Tomášově sestavě velmi malý až neslyšitelný rozdíl...spíš pocit Možná rozdíly slyšené u mě vyprala Tomova valcha Ri-Audio,možná má vliv karta EMU 1212 proti Lynxu.
V žádném případě nešlo o nějakou poddekovost či zastření výšek,jako jsem někde četl.Oboje hrálo VELMI dobře. |
|
| Návrat hore |
|
 |
banana Nádejný hifista

Založený: 25 december 2007 Príspevky: 80
|
Zaslal: Ne december 30, 2007 14:32:19 Predmet: To: TomasT |
|
|
| LYNX AES 16 SRC, kde sa dá najlepšie objednať táto zvukovka?....nerobil si na nej ziadne upravy?....ides z nej coax.kablom priamo do TOPDAC ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: Ne december 30, 2007 14:48:15 Predmet: |
|
|
Nejlip to vyjde z usa. Upravy jsem na ni opravdu nedelal zadne. A je to karta ke ktere stale nemam zadne vyhrady. Ovladace snad pro vsechny OS, sam ji provozuju pod 64 bitovyma vistama a naprosto nepocituju zadne problemy nebo omezeni. Nedej boze nejakou nestabilitu.
Klidne bych ti napsal at prijedes a vezmes si prehravac a muzes si vyzkouset srovnani s PC, jenze jsem bez zesilovace a budu ho mit az nekdy koncem unora pokud vse pujde naprosto hladce. Nicmene jestlize bys trpel opravdu neodbytnou touhou si to zkusit, sezenu zesak jiny, ktery je memu citeni trosku vzdalenejsi...
Jinak s tim propojenim je to prave trochu nefer, protoze na lynxu je aes/ebu a na topdacu spdif. Hrat to samo ze hraje, ale neni to spravne impedancne coz ma vliv. Bohuzel to hraje tak ze mne to moc nevadi.Nejlepsi by bylo predelat topdac na aes/ebu, ale nemam nikoho kdo by mi to udelal... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Grippen Nádejný hifista
Založený: 30 december 2007 Príspevky: 80
|
Zaslal: Ne december 30, 2007 17:40:57 Predmet: |
|
|
- )) To je dobré, Tome . . . tak když se Ti s tím nechce patlat, vraž před Topdac třeba CO3, jak to mám já, a hned budeš mít AES/EBU vstup- |
|
| Návrat hore |
|
 |
Grippen Nádejný hifista
Založený: 30 december 2007 Príspevky: 80
|
Zaslal: Ne december 30, 2007 17:44:39 Predmet: |
|
|
| Toho Lavryho jsem vždycky toužil vyzkoušet, škoda, že se dhfool nestavil, dal bych mu různé zdroje k nakrmení, jestli umí vyrušit jitter . . . |
|
| Návrat hore |
|
 |
banana Nádejný hifista

Založený: 25 december 2007 Príspevky: 80
|
|
| Návrat hore |
|
 |
banana Nádejný hifista

Založený: 25 december 2007 Príspevky: 80
|
Zaslal: Št január 03, 2008 16:28:26 Predmet: |
|
|
odpoviem si sám,...NEMOHLA
ale, nemá s toto kartou niekto nejaké skúsenosti? |
|
| Návrat hore |
|
 |
peter873 Hifi obsluha
Založený: 02 január 2008 Príspevky: 12
|
|
| Návrat hore |
|
 |
banana Nádejný hifista

Založený: 25 december 2007 Príspevky: 80
|
|
| Návrat hore |
|
 |
banana Nádejný hifista

Založený: 25 december 2007 Príspevky: 80
|
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 22, 2008 21:25:13 Predmet: |
|
|
Dle všeho používá E-MU 0404USB jako jedna z mála (možná ostatní USB od E-MU) asynchronní režim přenosu přes USB, tedy tempo si zpětnými pokyny řídí dle přesných hodin zvukovky. Princip je tedy podobný PCI zvukovce.
Firmware do jednočipu USB přijímače a ovladač v PC je pro asychronní přenos podstatně složitější, než pro adaptivní řežim bez zpětné vazby. Win ovladače E-MU budou určitě OK, patch do linuxové alsy by se měl dostat velice rychle, dnes o něm proběhla diskuse na alsa-devel konferenci. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 22, 2008 21:56:05 Predmet: |
|
|
| dustin napísal: | | Dle všeho používá E-MU 0404USB jako jedna z mála (možná ostatní USB od E-MU) asynchronní režim přenosu přes USB, tedy tempo si zpětnými pokyny řídí dle přesných hodin zvukovky. Princip je tedy podobný PCI zvukovce. |
Tohle je naprosto klíčová věc. Dalo by se to nějakým způsobem ověřit? |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi február 22, 2008 22:30:20 Predmet: |
|
|
Dle tohoto bych si troufl to považovat za potvrzené:
Vlákno diskuse http://mailman.alsa-project.org/pipermail/alsa-devel/2008-February/006262.html
Dále velice důvěryhodně znějící:
http://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=pcaudio&m=28490
| citácia: | RE: Jitter and regenerated clocks - John Swenson 10:36:59 02/13/08 (0)
In Reply to: RE: Jitter and regenerated clocks posted by The Sound Guy on February 13, 2008 at 04:39:00
The USB audio protocols were developed a long time ago in the early days of USB so there was major concern for guaranteeing packet delivery on time, especially with other traffic on the bus. In recent times some attempts have been made to do it right with 2.0 speeds but the parties involved have been squabling over the details so no official new protocols have been developed.
There ARE some devices that have written their own protocols and drivers such as the EMU 0404 USB which are perfectly happy to synch to an external clock. Its an awful lot of work for small high end companies to do this and support the drivers on any operating system customers want to use etc.
For any new protocols to become widespread in the high end world would take take some off the shelf hardware or firmware available for existing chips and stable drivers either available or existing in the operating systems customers want to use. That has not happened yet. |
|
|
| Návrat hore |
|
 |
kryton Hifi expert

Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 19:05:12 Predmet: |
|
|
Bohužel E-MU 0404USB nemá dle internetových zdrojů vlastní SW ovládací panel, který by umožnil poslat zvuk na SPDIF. Přes SPDIF této karty lze poslouchat tedy jen v případě, že aplikace používaná pro přehrávání přepnutí na SPDIF sama podporuje. Zkoušel jste to někdo s foobarem?
Mimochodem, specifikace této karty uvádí jitter menší než 500ps. E-MU 1212USB či E-MU 1616USB jsou v tomto dle vlastní specifikace horší - uvádí jitter menší než 1000ps. _________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 20:02:19 Predmet: |
|
|
Myslím, že takový výstupní patchbox moc zvukovek asi nemá. Nejde to zařídit přes nějaký ASIO patchbox nebo něco podobného? I když slušná aplikaci by měla standardně umožňovat volbu výstupního zařízení.
Tomu jitteru bych i věřil - je mimo skříň PC, vlastní napájecí zdroj, atd. |
|
| Návrat hore |
|
 |
dhfool Hifi expert

Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 20:06:23 Predmet: |
|
|
| E-MU 1212m má taky jitter cca 500ps.Podle "internetových zdrojů".Už to ale nemůžu najít.Bylo na nějakém foru změřené jitter měřičem... |
|
| Návrat hore |
|
 |
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4898 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne február 24, 2008 20:13:42 Predmet: |
|
|
Jo sorry, přehlédl jsem to USB  |
|
| Návrat hore |
|
 |
|