| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
L.V.
Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača
|
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
 Zaslal: Pi november 09, 2007 12:26:11 Predmet: |
 |
|
V tom článku jsou pěkný bláboly...  Ale zapojení je to dobrý, byť mu něco chybí...  |
|
| Návrat hore |
|
|
Troton
Site Admin
Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2844
Bydlisko: Trenčín
|
| Zaslal: Pi november 09, 2007 16:37:45 Predmet: |
|
|
Ale zato ma original Kundorfy  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Pi november 09, 2007 16:50:34 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Ale zapojení je to dobrý, byť mu něco chybí... |
Skutečně - jen pár součástek, a je z toho DPA!  |
|
| Návrat hore |
|
|
stephunk
Hifi expert
Založený: 23 december 2006
Príspevky: 1133
Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
| Zaslal: Pi november 09, 2007 17:36:28 Predmet: |
|
|
| Paráda. Zbytočne veľký plošák...A tie krásne referencie z led...Bomba.. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Pi november 09, 2007 20:13:05 Predmet: |
|
|
| ...nebo Borbelly, Curl... |
|
| Návrat hore |
|
|
L.V.
Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača
|
|
| Návrat hore |
|
|
Bubu1
Hifi obsluha
Založený: 20 október 2007
Príspevky: 15
|
| Zaslal: So november 10, 2007 21:48:07 Predmet: |
|
|
| Užasné 50mF na kanál předzesíku to musí byt zvuk,jen bych se bál že mi ty diody vystřelí oko při zapnutí.Holt čím víc kondenzátorů tím lepší zvuk(čím víc pruhu tím víc Adidas). |
|
| Návrat hore |
|
|
mako
Nádejný hifista
Založený: 22 január 2007
Príspevky: 76
Bydlisko: Vysoké nad Jizerou
|
| Zaslal: Ut november 13, 2007 11:19:44 Predmet: |
|
|
| Kdysi jsem si to postavil a ještě se mi to doma někde povaluje.Někdy to zkusím porovnat s tím co mám ještě doma(dispre ,BOZ) a dám vědět jak to dopadlo. |
|
| Návrat hore |
|
|
robert_h
Hifi obsluha
Založený: 14 marec 2007
Príspevky: 9
|
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Št september 25, 2008 15:39:59 Predmet: |
|
|
| Stavěl jsem to, někde mám i poloosazený orig. tišták... Ty nš Toshiby má sice RS ale poměrně draho, šli by snad použít BC550/560 příp. jiné nš. |
|
| Návrat hore |
|
|
page.p
Hifi obsluha
Založený: 07 október 2008
Príspevky: 31
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 11:47:04 Predmet: |
|
|
| Doporučili byste tento preamp pro DPA222 ? |
|
| Návrat hore |
|
|
L.V.
Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 11:53:38 Predmet: |
|
|
Urob si Dispre od PMA. Je to odskúšané, kvalitné riešenie.
_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 13:14:55 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | kazzatel napísal: | | Ale zapojení je to dobrý, byť mu něco chybí... |
Skutečně - jen pár součástek, a je z toho DPA! |
Teda já nechci rejpat, ale když pominu ty výstupní fety, tak je to DispreII jak vyšitý. Akorát že bez výstupního bufferu.  |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 15:09:15 Predmet: |
|
|
OPA a co neni Dispre jako vyšitý 
Důležitý jsou přeci tajemný odpory a ne nejaká topologie, která je víceméně podobná.
A nebo je to možná symetrickej FFFfff___  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 15:47:09 Predmet: |
|
|
No teda abych nekecal, ono je to ještě spíš podobné tomu mému zlepšováku, protože jsou tam proudové zdroje a dva tranzistory navíc, bez kterých se Dispre obejde.
Ale zajímalo by mě, jak to může fungovat bez výstupního bufferu? Kaskoda zmenší zkreslení, zpětná vyzba sníží výstupní odpor, ale pořád to nic nemění na faktu, že jde v principu o proudový výstup z rozkmitu. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 16:02:17 Predmet: |
|
|
| Výstup je drženej zpětnou vazbou, "výhoda" takovýho rešní je, že při kapacitní zátěži nevzniká další pól k nestabilitě, ten dominantní pól dělá ta zátěž. Ale takový blbostě snad už učila Fojtová před 35 lety na elektroprůmyslovce v Ječný, tedy hned po té, co jsem jí to vysvětlil |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 16:57:09 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Výstup je drženej zpětnou vazbou, "výhoda" takovýho rešní je, že při kapacitní zátěži nevzniká další pól k nestabilitě, ten dominantní pól dělá ta zátěž. Ale takový blbostě snad už učila Fojtová před 35 lety na elektroprůmyslovce v Ječný, tedy hned po té, co jsem jí to vysvětlil |
Musíš mě omluvit, jsem amatér samouk. Co jsem nevyčetl z Amára nebo neobjevil na internetu, to neznám. Elektroniku jsem nikdy nestudoval, jsem profesí a vzděláním strojař.
Takže kdyby byla nějaká knížka v češtině, kde by bylo polopaticky vysvětleno, co že jsou to ty póly, možná by mi to docela pomohlo. |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 18:44:44 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | danhard napísal: | | Výstup je drženej zpětnou vazbou, "výhoda" takovýho rešní je, že při kapacitní zátěži nevzniká další pól k nestabilitě, ten dominantní pól dělá ta zátěž. Ale takový blbostě snad už učila Fojtová před 35 lety na elektroprůmyslovce v Ječný, tedy hned po té, co jsem jí to vysvětlil |
Musíš mě omluvit, jsem amatér samouk. Co jsem nevyčetl z Amára nebo neobjevil na internetu, to neznám. Elektroniku jsem nikdy nestudoval, jsem profesí a vzděláním strojař.
Takže kdyby byla nějaká knížka v češtině, kde by bylo polopaticky vysvětleno, co že jsou to ty póly, možná by mi to docela pomohlo. |
Právě strojař by měl znát póly (a nuly). Máme-li "regulační obvod" tak jeho dynamické vlastnosti lze popsat různě - diferenciální rovnice, operátorový přenos, přechodová charakteristika, impulsní charakteristika, frekvenční přenos, nebo frekvenční charakteristika.
A právě ta posledně jmenovaná muže býti:
- amplitudvě fázová v komplexní rovině
- amplitudová v logaritmických souřadnicích
- fázová v logaritmických souřadnicích
- amplitudově fázová v logaritmických souřadnicích
- a nebo - rozložení pólů a nul v komplexní rovině
a zase ten posledně jmenovaný: pólem se rozumí taková hodnota operátoru p, při níž přenosová funkce nabývá nekonečné hodnoty. Póly jsou tedy kořeny jmenovatele operátorového přenosu. Nulovým bodem je taková hodnota operátoru, při níž přenosová funkce nabývá nulové hodnoty. Nulové body jsou tedy kořeny čitatele operátorového přenosu.
Operátorový přenos = matematický popis nějaké soustavy:
F(p)=Y(p)/U(p) kde Y(p) a U(p) jsou Laplaceovy obrazy výstupní a vstupní veličiny (polynomické funkce)
Rozložení pólů a nul pak charakterizuje dynamické chování soustavy (zesilovače).
Nuly i póly mohou být reálné, komplexní nebo i čistě imaginární.
Např. jsou-li póly komplexní pak přechodový jev bude mít kmitavou složku, atd.
Skoro nic jinýho nám do hlavy v ASŘ do hlavy netloukli.
A stejně už jsem to skoro všecko zapomněl ... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 19:05:36 Predmet: |
|
|
| Poslyš Vašku, neradil jsi taky někdy před přednáškami Merhautovi? A proč někdy některou ze svých myšlenek nedotáhneš do realizačního konce, a nepřivezeš na některý ze srazů? V červnu byl Trutnov, teď bude Brno, tam by se zejména hodil nějaký kvalitní a výkonný koncový zesilovač, to je tvoje parketa. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 19:10:11 Predmet: |
|
|
| Roman St: Díky moc za snahu. Máš skvělé vzdělání i skvělou paměť. Ale pokud je k pochopení pólů zapotřebí Laplaceova transformace a komplexní čísla, tak to není nic pro mě. Bohužel. Moje možnosti chápání jsou omezeny na věci, o nichž si lze udělat nějakou fyzikální hmatatelnou přdstavu. Pokud by existoval způsob výkladu, který by dokázal póly vysvětlit tímto způsobem, rád se do toho zakousnu. V opačném případě je mi líto, ale budu se muset obejít bez tohoto (jistě užitečného) nástroje. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 19:20:45 Predmet: |
|
|
| Neblbni, když si představí rovnici nap. přenosu RC článku DP, tak to ve jmenovateli je pól. Kdyby to mělo nějaký mnohočlen v čitateli, tak tam jsou nuly. |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 19:29:17 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | Roman St: Díky moc za snahu. Máš skvělé vzdělání i skvělou paměť. Ale pokud je k pochopení pólů zapotřebí Laplaceova transformace a komplexní čísla, tak to není nic pro mě. Bohužel. Moje možnosti chápání jsou omezeny na věci, o nichž si lze udělat nějakou fyzikální hmatatelnou přdstavu. Pokud by existoval způsob výkladu, který by dokázal póly vysvětlit tímto způsobem, rád se do toho zakousnu. V opačném případě je mi líto, ale budu se muset obejít bez tohoto (jistě užitečného) nástroje. |
Díky za pochvalu, ale já už to dlouho neviděl a tak jsem použil i "taháky", ale i po skoro dvaceti letech se mi to vybavuje. Jak píše Pavel, spousta věcí se tam dá zjednodušit. Zcela jistě to bude i s příklady v nějaké středoškolské či vysokoškolské učebnici. Jó kdyby mi někdo v té době řekl, že se mi to bude hodit k popisu audio zesilovačů tak bych se to naučil daleko líp . |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 19:32:16 Predmet: |
|
|
| Fyzika je jenom jedna, a pokud máš přenosovou funkci lineární mechanické nebo elektrické soustavy, tak vypadají formálně stejně |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 19:35:47 Predmet: |
|
|
| kdo by měl zájem mohu nasdílet nějaká skripta z VUT... |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 21:29:20 Predmet: |
|
|
Tak já se zeptám, vím že hloupě, ale možná z toho vyplyne, o co jde.
Když spáchám nějaký (lineární) obvod obsahující aktivní prvky, odpory, kondenzátory, indukčnosti (ať už zamýšlené, nebo parazitní), jeho frekvenční a fázová charakteristika může být dosti složitá. Oproti tomu zobrazení pólů bývá obvykle poloha několika (čtyř ?) křížků nebo koleček v jakémsi 2D prostoru. Pro čtyři "objekty" to znamená pouze osm parametrů (4 souřadnice X a 4 souřadnice Y). Jak se můžou dvě složité křivky (amplituda a fáze) běžící v rozsahu mnoha řádů (klidně od 1 Hz do 100 MHz) zredukovat na pouhých osm čísel ? To absolutně nedává smysl. |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 21:57:08 Predmet: |
|
|
| Jedná se o rozložení polů (x) a nul (O) v komplexní rovině -osa x (Reálná), y(imaginární) |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po október 20, 2008 22:16:23 Predmet: |
|
|
| roberto napísal: | | Jedná se o rozložení polů (x) a nul (O) v komplexní rovině -osa x (Reálná), y(imaginární) |
Aha, dobrá. Ale i když pominu skutečnost, že stále nevím, co je to ten pól, tak to nevysvětluje, jak lze pomocí osmi čísel popsat chování složitého obvodu sestávajícího z mnoha komponentů. A při vší úctě, nula tam může být jen jedna, tam kde se protínají osy X a Y. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
