hifi.slovanet.sk

[Bartoli]

No a me by se zase libily 1518 v loznici integrovane do zdi, jako druha sestava k B2-)

[blesk666]

nechce sa mi to cele prehladavat, kto viete prosim postnite link na meranie 1518. dakujem

[WaVe_99]

[MaBat]

Je to samozřejmě především změřené

Možná tomu nebudeš věřit, ale dělám bedny už prakticky čistě podle měření - v zásadě bych k tomu uši už ani nepotřeboval (sic, a nejsem zdaleka sám, kdo to tak dělá, protože je to tak zcela nejspolehlivěší a nejrychlejší postup k dobrému výsledku). A víš co? Když se to pak poslouchá, téměř nikdy už s tím pak není potřeba vůbec nic dělat, změny bývají jen k horšímu. Prostě to hraje tak, jak to měří a pokud zoptimalizuješ objektivní výsledek, není už moc co dál řešit. Není to zas taková magie...

[Basstl]

[Bartoli]

Vlnka je pekne lina, nestuduje, nezajima se, nechape, to je hifista.

[kodls]

tak už jsem si ty moje 1518 uzavřenky taky poslechl a můžu říct , že to nemá chybu. Dodělal jsem už i suby a ta je teda"rachot".

[MaBat]

Už jsem na tebe vzpomínal, copak asi děláš. Tak jsem rád, že už to hraje.

Řešil jsi nějak tu poslechovku?

[MaBat]

Jinak vzpomněl jsem si ještě na jednu věc. Na vstupu DSP (sekce "Inputs") to chce ještě nastavit útlum takové 3 dB, jako bezpečnostní rezervu před ořezáváním, pokud to už nemáš. Myslím, že v tom konfiguráku jsem na to zapomněl. MiniDSP bohužel nemá indikace clipu, tak se to stane snadno. V tomhle je dobrá Najda, která má ty indikace hned pro několik míst (zas problikávají, i když je to místo vyřazené).

V jakém zapojení to vůbec celkově provozuješ?

[kodls]

no, mám to zatím ze zvukovky přes DAC do mini DSP protože se mi to zdálo poslechově lepší. Za mini DSP je už jen 6 ti kanálový odporový řadič s buffery .

[MaBat]

Takže používáš analogový vstup miniDSP?

Každopádně ohledně úrovní je třeba si s tím na začátku trochu pohrát, aby na vstupech byly co nejvyšší, ale zároveň to nikde neořezávalo. To platí obecně. Hodně poslouží i jen sledovat ty level metery při připojeném DSP. Sem tam nějaký klip se snese, ale nesmí to být furt. U digitálního vstupu to může být klidně i háklivější. Analogový může mít rezervu danou prostě jeho celkově nižší vstupní úrovní (a nebo naopak...).

[kodls]

jo, používám analogový vstup , koukal jsme v DSP na tu úroveň vstupu a bylo to tak na hranici.

[Zorg]

[MaBat]

Píšu to vždy, napíšu to i sem. Nikdy si nejsem zpětně stoprocentně jistý, že budou sedět polarity měničů. Nevím, jak je to možné, ale i přes veškerou snahu to je tak v polovině případů nakonec blbě Doporučuju proto vykoušet obě polarity driveru vůči basáku (jedno kliknutí myši v nastavení u kanálů driverů). Klidně i jen na jedné bedně. V jedné polaritě to bude znít přirozeněji. V té to nechte

Nebo kdo máte u PC mikrofon (stačí naprosto cokoliv, i kdyby jen ke Skype), pusťte bílý šum, nahoďte nějaké RTA (dobře poslouží Arta nebo TrueRTA) a mikrofon dejte cca 1m před bednu, výškově někam mezi WG a basák. V jedné polaritě tam bude okolo 800 Hz vidět propad (přinejmenším oproti té druhé) - to je ta špatná polarita.

Ono vůbec, kdo už máte DSP, byl by hřích to teď ještě tímto způsobem nezměřit a nestáhnout aspoň ty největší hrby na basech, vyvolané místností. Jako že tam nejspíš nějaké budou. V místě poslechu, samozřejmě (a jeho blízkém okolí), při finálním rozestavění beden. U subů to je na delší debatu, ale to už by zas patřilo někam jinam.

[WaVe_99]

[MaBat]

DSP

Jen připomínám, že ty konfiguráky DSP jsou takhle připravené pro zesilovače se stejným napěťovým ziskem, tj. počítají s tím, že zesilovače pro basáky i drivery mají zisk stejný/srovnaný - nejlépe to změřit. Kdyby neměly, je to třeba nějak dorovnat.

Takhle vypadají výsledné změřené přenosy na svorkách basáku a driveru (tj. u driveru včetně toho pasivního členu - nezapomenout na něj). Můžete si podle toho eventuelně zkontrolovat, že je vše, jak má. Kdybyste to někdo dělal, bylo by hezké nechat tu návod i pro ostatní

Pro ten aktiv mám ještě dvě další řešení výhybky. Později to sem ještě dodám - můžete snadno vyzkoušet/přepínat, pasivní část je stejná.
Jinak jemné doladění úrovně výšek jde v případě potřeby také dobře provést změnou hodnoty R1, cca 10 - 15Ω.

[MaBat]

Bartoli, nezapomeňte potom s Kocourem doplnit 1518 o tu kompenzaci impedance na vstupu, jestli bude ochotný.
Takhle to bude potom vypadat (tj. tohle je standardní impedance pasivní verze) -

[Kocour]

Asi by to chtelo dat na desticku a v bedne rozumne prichytit. A pres to vest draty do vyhybky. Aby to bylo rozumne udelany a neupadlo pri transportu. A to nevim jestli ma Bartoli promyslene.

[MaBat]

Však proto to píšu Když už jsou ty součástky koupené...
Jen nevím, jak přesvědčit Bartoliho, aby se na to nevyflák.

[MaBat]

Tady můžete vyzkoušet ještě jinou konfiguraci pro miniDSP. Stačí nahrát na volnou pozici a za chodu přepínat.
Pro Najdu to ještě připravím, není to úplně 1:1.

[Zorg]

A můžeš nějak znázornit nebo aspoň popsat, jak se tyhle 2 konfigurace liší?

[MaBat]

Kdyžtak dodatečně. Teď by mě spíš zajímaly poslechové postřehy, budou-li nějaké.

[Machalik]

Njn.

[MaBat]

Před poslechem jen nezapomeňte nastavit vstupní úrovně na stejnou hodnotu pro obě konfigurace.

Pak mám ještě jednu. Dám to sem pak ještě všechno najednou.

[fugo]

[MaBat]

Teď si jen nejsem jistej, jestli to lze pro Najdu takhle jednoduše převzít, musel bych to ověřit (?), k tomu jsem se ještě nedostal.

Koukal jsem na ta měření a můžeš v tvých podmínkách zkusit ještě následujcí ekvalizaci hned na vstupu, viz obrázky, a zkusit si pohrát s těmi hodnotami (tohle je jen hrubej nástřel). Jestli máš pocit, že je toho na basech moc, není nic snazšího, než tomu trochu ubrat. Možná by stačil jen ten "LoShelf". No a pak samozřejmě pokusit se kdyžtak nějak stáhnout ty nejvíce obtěžující hrby úplně dole. Ale k tomu už je třeba měřit to v místě poslechu - jen tam to bude platit, a nejlépe asi s oběma bednama zároveň.

V tomto ohledu docílíš nejreprezentativnějšího měření tak, že to naměříš řekněme ve vrcholech krychle se stranou cca 30 cm v místě poslechu. Co bude vidět na všech těch grafech, má smysl korigovat. Můžeš taky udělat průměr a podle toho něco zkusit.

[fugo]

Díky, Marceli, za nakopnutí tímhle směrem, zkusím si s tím pohrát. Ta možnost okamžitého přepnutí filtru dálkovým ovladačem je k nezaplacení.

[MaBat]

To je výhoda DSP a dokorigování podle konkrétních akustických podmínek nelze než doporučit. Tohle je ale divné, přenos driveru by měl vypadat ještě trochu jinak. Nemáš tam už nějakou další ekvalizaci?
Tohle jsem naměřil přes Najdu (RC-3) na jedné té bedně, než sis to odvezl. Přesně to souhlasí s tím, jak by to mělo vypadat. Jen tam asi zrovna nebyl ten tvůj driver. Zkus to prosím změřit ještě na druhé bedně, a taky přímo na výstupu DSP. U basáku to sedí.

[fugo]

Zítra zkusím druhou bednu, ekvalizace na víc tam není, na této je před driverem bipolár a na druhé svitek (byl skladem jen jeden). Oba jsou sice 5%, ale neměřil jsem je. Mám za to, že u druhé bedny se svitkem 3M3 to sedí.

[MaBat]

Ujetá hodnota toho kondenzátoru, ani odporů, by tohle udělat neměla, to jsem zkoušel. To už spíš impedance driveru.