hifi.slovanet.sk

[Designer]

Pozdravujem hifisákov a hifisáčky. Pripravte si kávičku - ak vás to zaujme, bude to mierne dlhšia jazda.
Dlho som tu nebol, tak by bolo fajn sa podeliť o jeden prelomový objav - toť z nedávnej doby.

Neviem koľkí z vás si prešli obdobím, keď menili stroje a stále nie a nie sa dostaviť plná spokojnosť. Ja viem, tá nebude snáď nikdy. A ako povedal môj kamarát, "spokojný hifista = zlý hifista" (áno Mirko-). Ale k veci.
Takže v tomto období som spoznal cez Bazoš pár skvelých chalanov, od ktorých som kúpil ale, im aj čo-to predal. Jedným z nich bol aj M z Popradu. Mimochodom majiteľ krásnej zbierky eňo-ňuňo regálových repro - samé extra čerešničky modernej doby a vintage stereo receivery zo 70-80 rokov. Všetko v stave nového tovaru, proste chlap pedant a milovník hifi ako sa patrí.
A tento M mi jedného dňa začal nadšene rozprávať o zvuku stereo receiverov z rokov 70-tych. Ako to bohove hrá, a že tieto nové mrdky (pre neho je mrdkou aj Marantz za 800€ - ktorý má hodený v skrini) nič nehrajú ... a že nech si vypočujem aj niečo staré-poctivé, potom uvidím, čo je to ZVUK.

Mal som už také lepšie kusy zosikov z 80 -90 rokov - napr. velmi podarená Yamaha A-720, Denon PMA-700V, Denon PMA1080R, Philips FA-950 ... alebo vcelku podarený kúsok HK3390, tak som si hovoril že reku nejaký starý črep - a ešte k tomu receiver (!) nemá šancu. A dorazil ma, že on počúva také 5,5kg hovienko, že "to je panečku zvuk". Tak to už chrobáčik zahlodal. Lebo Chlap čo má doma kusy ako Pioneer SA9500MkII alebo vyššie modely od Luxmana by hádam nekecal. Pýtam sa čo to je za strojček, ten drobček. Reku Sansui 331 z roku 1976 - 2 x 12W, ale bohhooovýýý zvuk! Kuknem na net o čom točí. No kur... ehm - toto??? Vravím mu či si nerobí zo mňa fakt srandu - že nééé, akurát že taký predáva teraz jeden maník na Bazoši za pár šupov - že nech skúsim. A tak si vravím, šak to je zadarmo - tak prinajhoršom to hodím do smetiaka.

Tak prišiel balík, s doteraz najlacnejším "zosikom" aký som kedy mal. Po vybalení sa pocit zúfalstva prehĺbil. Stroj á la "krabica od topánok" kričal do okolia zúfalo chabým dizajnom a celkovo jeho hifi-aura korelovala s tým, keď Keira Knightley chce ohúriť kozami pri vstupe na viedenský ples ... Poďme radšej ďalej.
So zavretými očami som sa ho snažil zapojiť, nech to máme za sebou a môžem ho ísť vrhnúť rovno z okna do tej kuky pred domom.

Zapojené. Zapínam to čudo, zatiaľ s volume na nule a čakám stuhu dymu ... nič. Svetielko svieti, smerovky blikají, stírače ... proste - svieti to a je ticho. Dobre - sľubný začiatok.
Level 2: pridávame opatrne volume a prvé tóny naznačujú, že Keira, hoc nemá kozy, niečo na nej je. Pridám trochu volume - a ejha. Toto neni Keira! Neserem sa, pridám viac volume a na odporúčanie M aj zapnem loudness. Vraj u tohto stroja sa nemusím báť - má ho vraj vymakaný. Pravoverný hifisti, ktorí sa chystáte zatvoriť tento článok, ešte chvíľku vydržte, keď ste už vydržali doteraz

Po zapnutí loudness čakám, že prejav sa zahuhlá a stredy kus zlejú - ako to väčšinou býva. Ale trt baraní. Je to ako keby ste nahodili druhú trysku na Concorde! Táto krabica hrá tak hladučko, a s neuveriteľnou ľahkosťou a dynamikou až sa tají dych! Počul som už všeličo - elektronkové Jolidy aj Canor a Hegel, DPA aj iné drahé veci, ale ako hrá tento Sansui 331, to je nonsens. Skúste si predstaviť stav, keď sa na priehrade otvorí hrádza a tie masy vody sa zrazu bez akejkolvek prekážky s plnou silou a radosťou lejú do doliny. Áno - tak hrá táto špatná, malá a ľahká krabica. Každá pesnička sa zrazu stala svojbytným vesmírom.

Sansui ma vyškolil - dal mi príučku - Nie som zrovna z tých, čo dajú na dizajn, v tomto som sa už poučil. Ale toto je extrémny prípad. Ako keď oslovíte bezdomovca, dáte mu s poľutovaním peniaz. On s rehotom zhodí maskovanie a zrazu pred vami stojí vyškerený Johny Cash a hlasno sa rehoce. Toto sa skutočne stalo.
Týmto sa skončila éra hľadania ideálneho zosilňovača. Už nehľadám - už ho mám.

A Johny čaká zase zamaskovaný, na koho vyskočí. Druhý v poradí, komu spadla sánka bol môj syn - tínedžer so slabosťou pre basy! Hehe - tým sme si asi tiež prešli v mladosti všetci a niektorých bublavé a plastické basy držia doteraz - že? Okrem iného, bezchybné a prekreslené basy, to je silná stránka tohto stroja. Synko krochká blahom. Žiadne tupé, dunivé pazvuky, bas už počujeme ako rezonanciu basovej struny, krásny je súzvuk dreva a struny v podobe, akej som ho doteraz nevnímal. No ale aj keď opustíme vody akustických nástrojov, smer elektronika, Sansui sa zarehoce a vyfacká poslucháča.

KONEČNE zosik, čo zahrá hocičo - a z každých bední vymačkne maximálnu mieru muzikality a ich talentu ak v nich nejaký je. Tu už je zbytočné sa baviť o nejakom priestore, mikro, či makro dynamike, textúre, basoch, výškach, stredoch. Všetko akoby je odsunuté do úzadia a do popredia vášho záujmu sa dostane iba hudba. Kvalita nahrávky stráca na význame - aj úbohé mp3-ky sú zrazu plné dynamiky a života. Neverím vlastnému sluchu! Ale stačí.

Na záver snáď len toľko. Už nepozerám po nových strojoch. Som presvedčený po doterajších skúsenostiach, zatiaľ čo vývoj išiel dopredku, pocit z počúvania dozadku. Inžinieri v 70. rokoch ladili stroje aj pomocou sluchu - dnes pomocou meracích prístrojov, počítačov a mikrofónov. Keď si pustím nejaký novší zosilovač, posmutniem. Je to počuť. A preto s veľkou úctou treba pozerať na inžinierov v pionierskych dobách hifi - za to čo dokázali a akým prístupom sa k veci stavali.
Majte ma kľudne za blázna, ako som ja mal chlapíka menom M. Ale vypočujte si najprv nejaký starý receiver Sansui, Pioneer, Luxman, Kenwood-Trio alebo Rotel z rokov 1969-1979! Potom hodíme reč
Možno vám pomôže aj táto skvelá stránka.
http://select45rpm.com/pages/hifi/intro.html
http://select45rpm.com/pages/hifi/vintage-hifi-reviews.html

P.S. Posluch prebiehal na repro Xavian Bonbonus a Canton GLE50

[blesk666]

Svojho casu ma takto ohurili stare Revoxy B150, B250. Pocuvali sme to vtedy na Dynaudio Gemini a on si ten poddekovy Revox s tymi superanalytickymi Bednickami sadol. Subor kompromisov dal vo vysledku superkompromis:-) Pocul som na tych budkach snad desiatku modernych aj pomerne na tu dobu drahych zosikov a vsetko ostatne bolo "tenke, uchorezne..." aj ked supermikorskipicke. Pre ucho bolo nakoniec prijatelnejsie to prefiltrovat cez Vintage:-)
Nic ine nie je ani tento kusok historie.
Na Bazos sa radsej vykaslite pohybuje sa tam mnozstvo totalynch uchylov ktori s vidinou ze konecne mozu mat "zazraky" z ich snov z mladosti za babku, podlahnu totalnemu sialenstvu a nakupuju a predavaju a predavaju a nakupuju... Uz som videl novi postaveny dom odkial sa odstahoval pacientova manzelka uplne kompletne zapratany hifi harampadim v pocte stoviek kusov od pivnice, cez spalnu kupelnu az po zachod... O zvuku to u vacsiny z nich nie je ale casto to uz je za hranicou kde pomoze uz len lekarska odborna pomoc. To si nerobim srandu.

[maner]

Designer, nechcem ťa uraziť, možno to čo si napísal myslíš naozaj úprimne , okrem toho proti gustu žiaden dišputát /keď niekto dosiahne hudobný orgazmus s Geniusami pri počítači ... prečo nie?/, ale skôr to vyzerá ako PR článok takzvaného VINTAGE PRIEKUPNÍKA alebo VINTAGE úchyláka z Bazoša /blesk666 maš pravdu/.

P.S. designer, " šak to je zadarmo - tak prinajhoršom to hodím do smetiaka ", nemal by si ešte pár tých skvelých starých strojov vyskúšať, len pre istotu, či ten SANSUI nebola náhoda ...

[Homer Simpson]

[Designer]

ak ste dočítali do konca, tak verím že ste omylom nevideli túto vetu:
Ale vypočujte si najprv nejaký starý receiver Sansui, Pioneer, Luxman, Kenwood-Trio alebo Rotel z rokov 1969-1979! Potom hodíme reč
Inak sa nemáme o čom baviť. Presne kvoli takým idiotom som sem dal nakoniec tú vetu. A tie Geniusy v príspevku vyššie len napovedali čosi o autorovi čo ho písal ... pfff

[maner]

Designer, naozaj som ťa nechcel uraziť, som hodne tolerantný /viď.Genius repro/, ale práve preto som napísal môj príspevok, aby pár ďalších ludí /začínajúcich hifistov/ nespravilo zo seba idiotov a nenaletelo na kecy o "zázračne hrajúcich starých hifi komponentoch" ...
P.S. s tzv. vintage hi-fi som vyrastal.

[Designer]

[danhard]

Jojo, STK014 to je dělo
Napájení 45V, 2x15W do 4R s výstupním kondem, kvazikomplementár v B třídě, zkreslení do 1%.

[Designer]

[danhard]

STK014 ? slyšel
SP201 hrála líp

[miero]

Designer: necital som vsetko co si pisal, ale zarazilo ma ze ste to pocuvali na len reprobedniach zo sucasnosti ... nejake spravne vintage by k tomu neboli lepsie, alebo vyrobcovia novych repro este ladia stale podla sluchu ale vyrobcovia zosilnovacov uz nie?

[Designer]

kurva - tu je to samý teoretik profesionál ... už lutujem že som sem písal

[miero]

ale nelutuj, este mozes napisat na
- http://hifinazory.cz/
- http://highendforum.cz/

[Designer]

[miero]

Ale aj nejake taketo, poriadnejsie, by bolo treba skusit:
http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/reprosoustavy/bowers-and-wilkins/b-matrix-801-series-2/

Lebo na malych bednickach a pri nizkych hlasitostiach sa kvalita zosilnovaca az tak neprejavi.

[Fajadefil]

ked niekto raz za cas vyrobi nieco z pasie a nie iba ako cisto komercny projekt. Pred 40 rokmi bolo v hifi zosilnovacej technike zvukkovo mozne dosiahnut prakticky to iste, co dnes povazujeme za uplny high-end. A obcas sa stane, ze je to prave zosik za par supov, co takto hra. Hifisti su asi velmi vdacne obecenstvo pre vseliakych podvodnikov, ktori tvrddia, ze v 21. storoci musi kvalitny hhifi zosik stat aspon 5000 eur. Pritom tecchnika co v nom je je zalozena na pol storocia znamyych principoch. Jediny rozdiel je len v tom, ci konstrukteri zosiku za diagramami zapojeni poculi hudbu, alebo len videli komercny zisk, ci iba rovnice.

[Designer]

[danhard]

Jakej teoretik ?
SP201 z roku 73 ještě mám a hraje furt stejně, taky mám třeba Pioneer SX700L a taky to hraje
A taky jsem za těch 50 let co se v tom hrabu slyšel asi tisícovku jinejch střepů
A STK013, STK014 hrála hůř než Transiwatt.

[Designer]

[miero]

Ale nie, akurat ze na tomto fore su skor technici a rypaci. Na ostatnych je "vacsi klud a pochopenie". A cesi su i na tomto, tak ako slovaci na tamtych. V hifi sa Ceskoslovensko este uplne nerozdelilo :-)

[miero]

To je analogia ako svina, rovnako mozeme tvrdit ze napriklad Text602 z r. 1989 bola vyrobena z lasky a napr. taky MS Word pre hnusny zisk. Akurat ludi co by este pouzivali T602ku uz asi vela nebude. Ale pravda, zasa taky TeX z r. 1978...

[Designer]

Najsmutnejšie je, keď sa chce človek podeliť so skúsenosťou z prvej ruky - ku ktorej sa on dotrepal po X omyloch a stálo ho to kopu času i výmen (mal som asi 15 ks zosikov) - a nejaký frajer od pása vystrelí chujovinu. Nikomu nenútim svoj názor - že bežte a kúpte si to na ebay alebo bazoši. Alebo že všetky staré črepy sú skvelé. Píšem o jednom konkrétnom, extrémne podarenom výrobku legendárnej - už zaniknutej firmy. A kto to nepochopil, tak už neviem ...

[miero]

Auu, preco zasa legendarnej? To mas z vlastneho pozorovania, alebo ti to predajca prezradil?

[Designer]

Myslím že patrí medzi legendárne značky. Ty nie ? Stroje z konca histórie Sansui síce nepoznám, ale skoršia produkcia si vydobila slušné renomé.

[Tico]

2 Designer: Recenzi jsem jsem si precet se zajmem a verim, ze ten peknej vintage kousek muze v nekom podobny imperese vyvolat. Servisnii manual je ovsem neuprosnej, a jak uz naspal Danhard, na vystupu je "cosi" napajeny nesymetricky s kvazikomplementarnim koncem a na vystupu do repro pravdepodobne elyt starsi, nez moje plesatici malickost. Asi nastal cas zbavit se zbytecne komplikovanych a predimenzovanych DPA ci Hypa a vyhnat pavouky ze zapomenutych pokladu

[Designer]

[Tico]

Nie, nepocul. Prečo?
V duchu komunikacnich standardu zdejsiho fora posledni doby bych moh treba napsat: "Toz, hovno jsem taky zatim neochutnal, ale tak nejak tusim, ze jako lanyze to chutnat nebude"
...a nebo je jeste varianta, ze vse, co bylo mozno objevit na poli vykonovych zesilovacu uz bylo objeveno v sedmdesatkach v Sansui...

[bacil2]

... apropos len tak zo srandy, pokiaľ ide o vintage aparáty (a zážitky s nimi), pamätám si na jeden úžasný posluchový test ešte za komančov (pred rokom 1989), kde doma zbastlený transiwat TW40 suverénne nakopal prdel nejakému štúdiovému Revoxu ... počúvalo sa to vtedy na nejakých obrovských JBL štúdiových bedniach veľkých ako almary ... chlapci zo slovenského rozhlasu, kde sa to celé odohralo, vtedy použili ako reprokáble obyčajné sieťové dvojlinky

[miero]

Preco nie legendarny?

[Designer]

nikto nepočul - skoro všetci sa zasmiali a odsúdili ... toš - nevadí.