|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št september 25, 2014 14:26:52 Predmet: |
|
|
mozes porovnat s meranim skresleni mnozstva inych menicov.... http://zaphaudio.com/ |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
vincent Hifista
Založený: 10 september 2008 Príspevky: 162
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: St marec 30, 2016 20:54:21 Predmet: |
|
|
Spis to zkus zmerit ze vzdalenosti 1m, nasvorkach zesu asi 2.83V, pripadne lehce vyssi napeti, pokud ma bedna pod 90dB/1m citlivost. Hadam ze jsi pouzil pomerne nizkou hlasitost, pak to vypada jako tvoje grafy a nejde z toho moc cist, vypada to pak moc pekne, nebo se do toho moc micha okolni sum. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: St marec 30, 2016 22:35:14 Predmet: Re: aria 906 |
|
|
Odkazovať sa priamo na článok z tohto webu je za hriech. Je to síce super čítanie, ale výpovedná hodnota recenzií je podľa mňa mizivá. Netvrdím, že sú Focal zlé, ešte som ich nepočul, ale recenzie na audiodrom sú na hovno. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Št marec 31, 2016 08:11:25 Predmet: |
|
|
Ja mozem potvrdit nie merania,ale zvukovo to su slusne repro,mal som ich rok a pol od nova.Pocul som ich na styroch zostavach a najviac sa mi pacili s Hypou a DaC1 usb...Presny,neunavny,putavy zvuk a zahrali kazdy zaner.
Inak ked som ich kupoval tak stali 798€ a teraz stoja 898€ v orechovej folii..zaujimave asi velky dopyt _________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 620 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Št marec 31, 2016 19:04:43 Predmet: |
|
|
to bartoli"
a co povies na tieto merania 0-80 z 2m
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Št marec 31, 2016 19:13:48 Predmet: |
|
|
misog napísal: | to bartoli"
a co povies na tieto merania 0-80 z 2m
|
Podobne to vypadalo kdyz Kocour meril moje 1518 i s cimra odrazy u mne doma
Co to je? |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 620 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Št marec 31, 2016 19:21:23 Predmet: |
|
|
bartoli to su moje mrstby |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 07:50:25 Predmet: |
|
|
misog napísal: | bartoli to su moje mrstby |
Co to mas za bedny, je to v sekci DIY? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 08:02:40 Predmet: |
|
|
pravdepodobne to budu nejake biele alebo cierne reprobedny ;-) |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 09:01:28 Predmet: |
|
|
Spousta otazek, zadne odpovedi. Tak jsem si oba grafy prosel:
1. Mrbuv se mi stale zda pochybnej, minimalne od kila vys, ty slozky by mely byt vic rozestoupeny, plus ten celkovy sklon. Chce to merit asi bliz nez 2m.
2. Urovnema jsou si obe bedny plus minus drobne dB rovnocenne, ackoliv se to pri prvnim pohledu nezda. Bartoliho je na 1kHz jeste lespi, vyssi harmonicke jsou niz.
3. Bartoliho bedna nema ten peak 3.harmonicke na 1.3kHz. _________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
misog Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 apríl 2013 Príspevky: 620 Bydlisko: Vajkovce
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 09:10:48 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | misog napísal: | bartoli to su moje mrstby |
Co to mas za bedny, je to v sekci DIY? |
to je tajomostvo podla teba je to mrstba a ja hifijelito ze som to postavil |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 09:13:51 Predmet: |
|
|
2Kocour:
Ten focal som vytiahol len z iných meraní, nebolo to zamerané na skreslenie. Merané je v posluchovom mieste v štandarnej zariadenej obývačke ľavá bedňa spolu s prislúchajúcim subom. Išlo mi len o ukážku toho, že z hľadiska skreslenia sa B2 a ARIA906 so subom až tak moc nelíšia. Ja mám ten nepekný peak 3H na 1,3 kHZ, ale B2 má skreslenie na 2H na rovnakej úrovni ako je ten peak u mňa. V podstate len reakcia na bartoliho slovník (jebka, mrdka,...) a ukážka, že ani pri cca 90dB tweeter nehorí a na vyšších frekvenciách vyzerá, že je aj skreslenie stále pod šumom mikrofónu. Samozrejme merať to na 95 či 100dB by som sa už asi obával, čo samozrejme neznamená, že bežný hudobný signál tak nemôžem počúvať (teda ak susedia dovolia )
Dopl.: Ad 1 - je to šum mikrofónu skreslenie je niekde pod tým
Ty máš asi lepší, ja som vtedy meral ECM8000, terajší UMIK-1 má šum ešte o niečo horší _________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R
Naposledy upravil mrba dňa Pi apríl 01, 2016 09:40:09, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 09:27:31 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | 2Kocour:
Ten focal som vytiahol len z iných meraní, nebolo to zamerané na skreslenie. Merané je v posluchovom mieste v štandarnej zariadenej obývačke ľavá bedňa spolu s prislúchajúcim subom. Išlo mi len o ukážku toho, že z hľadiska skreslenia sa B2 a ARIA906 so subom až tak moc nelíšia. Ja mám ten nepekný peak 3H na 1,5 kHZ, ale B2 má skreslenie na 2H na rovnakej úrovni ako je ten peak u mňa. V podstate len reakcia na bartoliho slovník (jebka, mrdka,...) a ukážka, že ani pri cca 90dB tweeter nehorí a na vyšších frekvenciách vyzerá, že je aj skreslenie stále pod šumom mikrofónu. Samozrejme merať to na 95 či 100dB by som sa už asi obával. |
Zase to tvoje neslusne/neferove podsouvani.
Ty rad lzes, to je tvuj problem, psal jsem o SPL 100-120dB kde jakakoliv 25mm kalota davno shori a kompresni driver napohodu hraje ty hifisto.
Taky jsem psal ze nez ta kalota shori tak bude zkreslovat pri SPL100-120dB jako prase zatimco ten kompresni driver zkreslovat nebude, protoze SPL110dB hrave zvladne - protoze je na to driver zkonstruovan.
A mimochodem ty hifijelito nenapsal jsem ze ty tvoje focaly jsou jebka kvuli vysokemu zkresleni pri SPL80-90dB, to mi zase jen podsouvas neco co jsem nikdy nepsal....jsou to jebky z duvodu ze maj lavor zvuk kalota 2p., maji blby velky 165mm stredak co smeruje od 600-700Hz a jeste diky konstrukci a snaze hrat neco i pod 100Hz stoji celkeve za kopku hnoje.
Coz mimochodem o 2p. ptacich budkach na nozicce - xavian, focal, dynaudio vi i takovy hifianalfabet jako je Machalik.
Takova jebka na nozicce a jelito za to vyklopi 900 euro, hifisti jsou sileni |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 09:44:46 Predmet: |
|
|
Jasny rozumim proc, me jde jen ciste o cteni tech grafu. B2
ma druhou harmonickou kolem 1kHz prumerne -50dB pod fundamental. U Aria je to tez -50 az -52dB. Tzn. uroven THD2 u B2 neni srovnatelna s urovni Aria THD3 na 1.3kHz. A kdyz se zamerim konkretne na porovnani o kterem pises, tak u B2 je na 1,3kHz THD2 dole o -47dB. U Aria je THD3 na 1.3kHz -42dB. To ctu ale konkretne ty spicky.
Ano da se to shrnout ze oboji je ok, a s primhourenim oka srovnatelne, ale rozdily tam jsou.
mrba napísal: | 2Kocour:
Ja mám ten nepekný peak 3H na 1,3 kHZ, ale B2 má skreslenie na 2H na rovnakej úrovni ako je ten peak u mňa. ) ) |
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 09:50:38 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Jasny rozumim proc, me jde jen ciste o cteni tech grafu. B2
ma druhou harmonickou kolem 1kHz prumerne -50dB pod fundamental. U Aria je to tez -50 az -52dB. Tzn. uroven THD2 u B2 neni srovnatelna s urovni Aria THD3 na 1.3kHz. A kdyz se zamerim konkretne na porovnani o kterem pises, tak u B2 je na 1,3kHz THD2 dole o -47dB. U Aria je THD3 na 1.3kHz -42dB. To ctu ale konkretne ty spicky.
Ano da se to shrnout ze oboji je ok, a s primhourenim oka srovnatelne, ale rozdily tam jsou.
mrba napísal: | 2Kocour:
Ja mám ten nepekný peak 3H na 1,3 kHZ, ale B2 má skreslenie na 2H na rovnakej úrovni ako je ten peak u mňa. ) ) |
|
Ty toho Macuru privolavas
Za chvili vyskoci jako certik z krabicky a zacne podle zkreslnei porovnavat reprosoustavy |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 09:51:36 Predmet: |
|
|
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10662825726-tvminiuni/215562270100032/obsah/446342-jelito-kopyto-plati-to
https://cs.wiktionary.org/wiki/jelito
http://lyduschka.blogspot.sk/2007/09/jelito-kopyto-plat-to.html
Je-li to kopyto, pak to platí.= V případě, že dotazovaný je kopyto, pak platí možnou útratu.
= V případě, že se prokáže pravost kopyta, pak daná úmluva platí.
Jelito platí to.= Řešení v případě objevu, že dotazovaný není kopyto, nýbrž jelito, avšak stále mu zůstane povinnost placení.
Jeli kopytem, platí to.= Útratu platí v případě, jeli-li dotazovaní kopytem.
Je-li to, copy to, platí to.= V případě, že existuje daný předmět, je osobě přikázáno, aby zkopírovala daný objekt a pravidla zůstávají zachována.
Jelito, copy to, platí to.= viz. předchozí a můžeme usuzovat, že daná osoba je jelito a je pro ni určen příkaz k okopírování.
= Jelito může mít i copy.
pozn: V případech 6. a 7. je samozřejmé zneužití jelita k placení.
Je líto, kopyto to zaplatí.= Pokud je někomu něco líto, tak to kopyto s chutí zaplatí. za něj.
= Kopyto to s chutí zaplatí za dlouhé jelito.
Kopyto nezaplatilo a doplatilo na to velkým modrým jelitem.
= Kopyto nemělo peníze, a proto použilo k placení peníze za prodej jelita modré barvy.
Za jelito kopí to zaplatí.= V případě, že jelitu dojdou peníze, prodá kopí, čímž získá peníze na zaplacení.
= Když jelitu dojdou peníze, jednoduše zavolá bohaté kopí, a to to rádo zaplatí.
= Je-li to kopí, pak to zaplatí.
Zajeli to kopyto, platí to.= Věta nám říká, že kopyto byli zabito nepozornými řidiči a kopyto se už neprobere a tím pádem nebude platit útratu.
Za jelito koupí to a zaplatí to.= Svědčí o dobrých vztazích jelita s ostatními, kteří s chudým jelitem chodí nakupovat.
Jelito zakoupí to za kopyto.= Vidíme zde dobré vztahy mezi jelitem a kopytem, jež si nechá zaplatit od jelita.
Jelito klopýtlo, platí to.= Zda-li jelito nešťastně klopýtne, např. v obchodě, vzniklá škoda jím musí být zaplacena (a cena se určuje dle jelita).
Jelito klopí to, platí to.= Usuzujeme, že jelito je velký pijan.
Jelito vyklopí to a zaplatí to.= V případě, že to jelito v sobě neudrží a vyklopí to, čímž značně znečistí celé kolo, tak za to draze zaplatí.
= Pokud jelito prozradí tajnou informaci, draze za to zaplatí a pude do pekla...pykat!
Kopyto platí jelito.= Usuzujeme, že kopyto má hlad, a proto si kupuje jelito.
Kopyto platí je-li to.= Pokud předmět existuje, je zaplacen kopytem.
Kopyto vyklopý to jelito, neplatí to.= V případě, že kopito vyklopí jelito v celku a neznečistí tudíž celé kolo, nezaplatí draze nic.
Kopyto navrhne to jelito, zaplatí to.= V případě, že kopyto vyvrhlo, respektive navrhnlo jelito na zeď a pokud se jelito nechutně rozlítlo, kopyto to draze zaplatí. |
|
Návrat hore |
|
|
mrba Hifi expert
Založený: 09 máj 2014 Príspevky: 1251 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 10:46:16 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Jasny rozumim proc, me jde jen ciste o cteni tech grafu. B2
ma druhou harmonickou kolem 1kHz prumerne -50dB pod fundamental. U Aria je to tez -50 az -52dB. Tzn. uroven THD2 u B2 neni srovnatelna s urovni Aria THD3 na 1.3kHz. A kdyz se zamerim konkretne na porovnani o kterem pises, tak u B2 je na 1,3kHz THD2 dole o -47dB. U Aria je THD3 na 1.3kHz -42dB. To ctu ale konkretne ty spicky.
Ano da se to shrnout ze oboji je ok, a s primhourenim oka srovnatelne, ale rozdily tam jsou.
mrba napísal: | 2Kocour:
Ja mám ten nepekný peak 3H na 1,3 kHZ, ale B2 má skreslenie na 2H na rovnakej úrovni ako je ten peak u mňa. ) ) |
|
Plne súhlasím, mal som napísať približne podobnej úrovne A samozrejme ani netvrdím, že tie bedne sú podobné, len človek sa snaží jednať slušne a potom je ešte napadnutý z podpásoviek a to opakované omielanie jebka, mrdka. Skrátka už mám aj ja dosť. Ale ak niekedy zverejníš graf skreslenia B2 pre 95,100 či 105dB/1m budem rád. _________________ Qobuz,Tidal,DS918+>PC/Win10+lasso/Roon+HQPlayer(REWfilter+DLP\FF)/>
>NA Sunrise[cw DAC1USB(+ALPS+DO)\Topping E50\SMSL D300>>PRE90&EXT90>BVaudio PA300SSE]>
>DIY RS52+>2xSB-1000Pro+SPL-800R |
|
Návrat hore |
|
|
catmann Hifista - pokročilec
Založený: 02 marec 2014 Príspevky: 259 Bydlisko: východ SK
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 10:52:57 Predmet: |
|
|
mrba napísal: | len človek sa snaží jednať slušne a potom je ešte napadnutý z podpásoviek a to opakované omielanie jebka, mrdka. Skrátka už mám aj ja dosť. |
Na slušnosť sa vykašli. Netreba reagovať na človeka ktorého krédom je: teoreticky viem prakticky všetko. Rozdrbal toto fórum a každá reakcia na jeho príspevky je len živenie jeho ega a treba s tým prestať. |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 12:20:08 Predmet: |
|
|
catmann napísal: | mrba napísal: | len človek sa snaží jednať slušne a potom je ešte napadnutý z podpásoviek a to opakované omielanie jebka, mrdka. Skrátka už mám aj ja dosť. |
Na slušnosť sa vykašli. Netreba reagovať na človeka ktorého krédom je: teoreticky viem prakticky všetko. Rozdrbal toto fórum a každá reakcia na jeho príspevky je len živenie jeho ega a treba s tým prestať. |
Súhlas. Nechápem prečo mu ešte stále odpisujete. Treba ho ignorovať a prestane ho to baviť. Ak by jednal slušne, tak budiš, ale on len zasiera všetky vlákna o repro. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 12:20:54 Predmet: |
|
|
Jo to se mi taky nelibi pausalne plivat na vsechno kolem. Jakmile zacne clovek sam neco delat, tak zjisti, jak je ruznyma vecma omezeny a musi volit kompromisy. WG se neda nacpat vsude. Plus ta vysoka koncentrace nepeknych slov...
mrba napísal: | Kocour napísal: | Jasny rozumim proc, me jde jen ciste o cteni tech grafu. B2
ma druhou harmonickou kolem 1kHz prumerne -50dB pod fundamental. U Aria je to tez -50 az -52dB. Tzn. uroven THD2 u B2 neni srovnatelna s urovni Aria THD3 na 1.3kHz. A kdyz se zamerim konkretne na porovnani o kterem pises, tak u B2 je na 1,3kHz THD2 dole o -47dB. U Aria je THD3 na 1.3kHz -42dB. To ctu ale konkretne ty spicky.
Ano da se to shrnout ze oboji je ok, a s primhourenim oka srovnatelne, ale rozdily tam jsou.
mrba napísal: | 2Kocour:
Ja mám ten nepekný peak 3H na 1,3 kHZ, ale B2 má skreslenie na 2H na rovnakej úrovni ako je ten peak u mňa. ) ) |
|
Plne súhlasím, mal som napísať približne podobnej úrovne A samozrejme ani netvrdím, že tie bedne sú podobné, len človek sa snaží jednať slušne a potom je ešte napadnutý z podpásoviek a to opakované omielanie jebka, mrdka. Skrátka už mám aj ja dosť. Ale ak niekedy zverejníš graf skreslenia B2 pre 95,100 či 105dB/1m budem rád. |
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi apríl 01, 2016 13:22:09 Predmet: |
|
|
Presne tak a tak jak to Kocour pise to je. I nejlepsi hifi je jen dobra sada kompromisu. Taky jak jsem tu psal ty min 3 spravne cesty HIFI - maji kazda svoje pro a proti.
1. varianata - ten WG setup je vynikajici ale je opravdu velkou nevyhodu ze je rozmerove velky, proste WG 50cm neumoznuje vyrobit komercni malou uzkou bednu - a takovou trh chce!
2. varianta - velka 4.p s kalotou - nevyhoda neumi to hrat nahlas, vychazi to draho na menicich + komplikovanejsi vyhybka u 4p. v pasivu je taky nevyhnutelne nevyhodou.
3. Velky LineArray system - to uz je brutalne nevyhodne z pohledu cenovky, strasne velky pocet menicu stoji moc penez a moc prace s kabinetem, taky to vychazi velke rozmerove.
Take ma jiste smysl debata sirka svazku/akusticke naroky na cimru....tady to nahrava plusy spis uzkosvazovym bednam s WG.
Co taky vnimam jako nevyhodu standardnich kalotovych beden oproti WG bednam jsou naroky na zesilovac, nevidim na tom nic pekneho kdyz hifiprodukty s kalotou jako treba focal maestro utopia padaji s impedanci na 1,5ohmu a hafl jinych kalotovych beden bezne klesaji na 2 ohmy.
Napr WG bedny 1518/B2 neklesaji s impedanci pod 6 ohm.
Takhle nejak ma smysl uvazovat. Tohle tady ale v souvislostech chape tak 1% hifistu, bohuzel nevidim tady u takove ostruziny ani stin snahy neco chapat.
Mrba ma sanci, je nadprumerne chytry, tak uvidime co mu secvakne a co ne a taky kdy. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|